網路城邦
上一篇 回創作列表 下一篇  字體:
“霸凌”人民有不得不的理由?
2019/08/11 20:40:48瀏覽2897|回應50|推薦20

有位年輕的親戚討論選舉,感慨指出難以認同霸凌人民的中共政府。我就此作了一些延伸討論。

說中共霸凌人民,我沒有太大的異議。不過,我還是認為有些可以進一步討論的空間。簡單說,我認為中國人民是很難治理的。要管理現階段的中國人民,很容易陷入以下兩種狀態:一是陷入混亂,一是採取暴力專制,至少勉強能建立起秩序。所以,就中共作為統治群所具備的種種條件來說,他們會選擇以暴力專制來統治,以換取秩序與進步(雖然這種秩序是很勉強的),並不難理解。

相對於中國大陸,台灣能夠在民主化之餘還維持著一定秩序,有幾個基本因素。

一是美國的介入。美國的影響力是使台灣能進入民主並又有一定秩序的條件。但是,這個條件中,美國相對於台灣政府的強大,以及台灣政府對美國的必須依賴,是很重要的環境因素。

二是比例上佔多數的台灣人對國民黨政府的普遍反感。這是國民黨必須特別審慎面對的情境的一環。所以,當台灣人民要求民主化的時候,國民黨政府不敢輕易壓制。尤其當國軍的組成中,外省軍人比例快速減少後,國民黨政府更不得不忍耐並接受人民的民主化聲浪。

三是三民主義本身的思想作用。三民主義提倡民主。這是具有正當性的思想路線。國民黨即使有種種礙難,也不敢於明白違反民主原則。

當然,還有一個重要條件,就是台灣的經濟結構。台灣的吉尼係數長期是比較低的。也就是說,貧富差距不是太大。這有利於平穩走向民主化。

反之,中共沒有走向民主化,問題絕不完全是少數統治者的主觀惡意,而是他們(主觀)覺得客觀上不得不如此。這種感覺部分出於他們的善意,而且確實是有客觀經驗依據的善意。也就是說,他們其實體驗過,在惡劣條件下的民主化、自由化所帶來的悲劇後果。

我深信,他們會做出上述的選擇,應該主要是出於“善意”。我並不懷疑毛澤東的革命有拯救中國,特別是底層中國民眾的動機。許多早期共產黨員也都可能抱持類似的善意或正義理想。至於他們中有些人的行動背後也許有(潛藏著的)私慾,或許連他們自己都不太能意識到(也可能是下意識地避免去想)。

激情的革命常常是對現實社會/政局不滿的年輕人的選擇。只是,激情行動的結果常常會要付出更大的犧牲代價,甚至後果也並不是他們原初想要的。這卻不是他們所能充分預見,可能也不是他們耐煩去深思的問題。

我說“中國人民很難治理”,主要不是從輕視中國人的品格的觀點來立論,問題應該是涉及許多不同層面。

相對於中國,我認為西方走向民主化,至少有四方面的條件優勢:基督教的長期教化、希臘的理性主義思想、地理大發現帶來的豐沛資源,以及非大帝國的統治形態。

基督教的影響也許又可分成兩面:其倫理有助於培養普遍的自律習性;以及當人本主義思潮興起時,再度用神本思想來調節人本主義思想。西方文化中,神本與人本思想的相激相盪應該是重要發展主軸。

大帝國的統治形態很可能是阻礙中國走向民主化的重要因素。因為作為大帝國,先前就耗去極大的努力以維持一種其實勉強的社會統合。這種統合狀態會鼓勵某些相關的意識形態,譬如強調尊重權力、強調和為貴,卻犧牲個人獨立性的養成,也犧牲理性溝通習慣的養成。

中國人的行動邏輯裡,對理性態度並不特別講究,而許多人常常喜歡以“性情中人”自居。也就是喜歡在行動中融入個人感情,並且以此自豪。

問題是,在異質社會中,感情用事很可能會帶來不公平,甚至帶來混亂。主觀價值判斷會藉著感情用事而深入個人行動,當利益與觀念立場本來就有差異時,感情用事就容易導致不同立場間的摩擦與衝突。而當混亂嚴重時,又不得不設法壓制衝突以維護基本秩序。從而,我們就會看到所謂的“霸凌人民”的現象。

總之,我對中國大陸存在的某些比較強勢的政府作為,既有批評,卻也有一定程度的同情。我認為,要改變這種悲劇,必須在許多層次上進行改革,包括一般人們的內在改變。我希望強調,後者不可或缺。以為問題端在於執政者的惡性,是出於偏見。

我們看到一些社會上的不平現象,常常會很感嘆,希望改變這種不平現象。但是,我們最常產生的思維是批判在上位者、統治群體。認為他們需要改變。這是最不需要思考就能產生的想法。但是,一個非常淺顯的道理是,即使已經換了許多不同的統治者與統治群體,類似的悲劇現象卻往往並不能消除。許多剛上位者都強調他們對不平現象的改革意志。但是,最後通常發現都是空話。為什麼?因為那些結構條件沒有改變。

另外一個簡單的邏輯是,假定在上位者總是自私自利的、喜歡剝削、喜歡享受特權的,那麼下層民眾又怎麼能期待不改變自己,就能改變統治者呢?

( 時事評論政治 )
回應 推薦文章 列印 加入我的文摘
上一篇 回創作列表 下一篇

引用
引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=chiag&aid=128478198

 回應文章 頁/共 5 頁  回應文章第一頁 回應文章上一頁 回應文章下一頁 回應文章最後一頁

GolfNut — 無心的邂逅
等級:8
留言加入好友
臺灣,人民拒絕掌權的地方
2019/08/15 08:07
香港人必須隱忍。大中華幾千年來只是一個 civilazation state,從不是 nation state。自由民主是西方產物,有好有壞。臺灣三十年民主實驗全盤失敗。全球華人社會哪裡有真正自由民主成功的例子?新加坡?新加坡李氏政權(就不說王朝)頂了不起算開明專制。臺灣全盤自由民主?很好啊,請看臺灣現在什麼樣子?人不像人鬼不像鬼,自什麼由?民什麼主?因爲國民黨壞?現在是什麼黨、在好?人民爲什麼懷念蔣經國?小蔣時代臺灣不叫開明專制叫什麼?

香港暴動釀成二十一世紀的天安門大屠殺完全可能,西方絕對不會干涉,而且錯在香港人民 —— 錯估自己的份量,和本質。要說它壞可以,中共並不真共,而且它可不笨。讓你人民(香港或大陸)和政權直接對掉你也不見得比較高明。

中共政權當然並不理想,但身爲現代人民你得想想「如果你就是政權」what can you do?像臺灣,既然你已經自由民主你「本來」就是政權。身爲政權的臺灣人你當然不是壞人,人民也不是。你想長治久安?人民也想。可是臺灣人的你沒在「XXX 無能」嗎?你自己就是政權,然後罵 XXX 無能?小小臺灣都如此不堪,一個文化綜合國體的大中華又能怎樣?

香港人本來就應該認份!臺灣本來就應該開明專制!爲什麼?沒有爲什麼,臺灣是大陸的 bad example,新加坡是臺灣的 good example。香港的回歸只是幸與不幸的綜合。我跟任何人賭:不管你是誰,如果你是習近平,你「絕對」不會更高明或睿智 —— 或有其他選擇。

無論民主或專制,人民絕對、永遠是終極的決定力量。不論任何政體,國家像話只有一個理由:人民像話。國家不像話呢?你來告訴我 —— 從臺灣講起。雖然臺灣不是國家,我們不妨暫時 ease up 一點、一下 。不要講什麼「最美的風景」,先講臺灣人像不像話,再講臺灣像不像話。


羊点
2019/08/14 12:24
不解。台湾人理解的‘中共政府霸陵人民’是什么意思?能否举个例子?
出岫閒雲(chiag) 於 2019-08-14 17:07 回覆:

在回答你這個問題之前,我會很希望能知道你的背景。不是為了別的,只是要把話說得有說服力,不同的對象需要不同的說服方向與力度。譬如,如果你是台灣綠營人士,我不需要多說什麼,他們自然會做推演,很可能會超過我預期的範圍;但是,如果你是忠貞的共產黨員,那麼,我會考慮還要不要費這個力氣。

我還是可以簡單列舉幾點。譬如新疆的再教育營、法輪功在大陸的遭遇、劉曉波等民運人士的遭遇...。我預期你對這些都會有不同的看法。所以暫時就先點到為止吧。


麵線
等級:8
留言加入好友
2019/08/14 10:53

以民為主的施政就是民主,所以我認為大陸是民主國家,只是他沒有投票這勞什子。大多數人不知道,大陸分散於各地的社會科學院肩負著民調、形成政策的功能,政策形成後,由官派幹員去執行政策,這也是大陸的效率高於其他地方的原因。很多大陸人一樣很嚮往投票式的民主,我覺得那是霧裡看花的美感。

儒家文化影響的地區都不適合投票式的民主,因為弊端太多,效率太差。儒家文化造成牢固的封建思想,很難改變。封建思想落實到生活,就是嚴以律人、寬以待己,若是身處權力核心,就只見 "特權" 二字。大陸一樣是特權嚴重,不過他們的施政效率高,換領導班子時,前朝貪汙又擋路的,都會被抓去關,也算實現了正義。

從韓國瑜選總統的排山倒海批評就知道,對別人要求都是 "聖人規格" ,如果事情臨到自己頭上,就是 "犯了每個人都會犯的錯誤" 。像是這種水準,民主只是徒有其名而已,可以騙騙那些在霧中的大陸人、香港人炫耀,我們可以投票。


狐禪
等級:4
留言加入好友
2019/08/13 14:30
中共的開明專治是否能成事,就看開明的做法如何了。這得靠自己琢磨,在中國歷史上是全新的。不必以不行民主為恥,因為整個社會懂的人太少太少了。

直言
2019/08/12 12:14

香港的事情已经在变化。示威活动严重威胁了港人生活和城市运行,一些沉默港人已经开始发声,财团商界正在转向,中间媒体在调整姿态,支持示威的市民以前见好就上,现在见坏就收了。

过去白天几十万人示威,晚上黑衣暴动的情况变成大体上就是黑衣人四处骚乱。各位的忧虑可以初步释怀一点。

这几天都有人提到香港示威者移民台湾的可能性,这些黑衣人都是街头经验丰富的“民主斗士”,移民台湾可能是港台双赢的,似乎蔡英文以前也表示过愿意保护,各位以为如何?


直言
2019/08/12 12:06

民主体制的建立,成长到成熟,需要一个过程。在国家比较安定,人民比较有信仰,对民主充满好奇和向往的时候,是比较好的推进时机。如果在社会矛盾激化的时候推动,当然最后也可以走出来,但是代价很高。苏联东欧和颜色革命国家大致如此。

对中国而言,民初,和1980年前后都是机会。

民初如果袁不要太枭雄,孙也不要那么大炮,在法律手段仍存的时候诉诸武力,民主体制还是有可能逐渐向前走的,当时民间和知识界对民主共和都是有很高憧憬的。

中共文革后重新开始,因为痛定思痛,无论民间还是上层包括邓在内都对民主颇有向往,也有过一些尝试。邓的优点是实用主义,缺点也是实用主义,斗争经验又太丰富,一直在保持警惕。如果邓的经验和胡赵的开明可以结合得比较好,持续平稳的推动并非不可能,也不至于积蓄到六四爆发。

胡赵执政在自由度方面自然会好一些,但戈尔巴乔夫化的可能性不小,中国是否会经历苏联式困难和解体?可能性是很高的,李登辉的几块论就是基于这种假设而形成的。


直言
2019/08/12 11:55

楼主有点过度强调中国特殊性,不觉得中国人和外国人有那么大的区别,主要的区别还是社会发展水平和环境。中国长期的贫困和农村经济可能造成中国人比较注重眼前利益,而中国精英阶层从来有一种民可使乐成,不可以虑始的看法。西方人某种意义也是一样的,经济和社会发展水平比较高的时候,大家就可以看远一点,一旦不如人意,川普啦脱欧啦就成了选择,这本身就是有发泄对体制不满的成分。中国人和外国人的区别是底线不同,如同楼主的底线和台湾老农退休老兵都不同一样。民主社会的特点经常是在不同利益群体之间的妥协和折中,因而避免了矛盾的过度激化。

所以我相信在发展达到一定水平中国会有一个共识,民主是对大家都不坏的,实际上中国人对民主的认识比89年成熟多了。和台湾相比,中国的难处在于太大,过去发展水平低而现在仍然发展严重不平衡。被认为是民主标杆的国家很多都是发展水平较高的小国,这是小国的优点。


何中屏
等級:7
留言加入好友
2019/08/12 11:09

我許多支持韓國瑜的朋友對國台銘的批評相當惡質,
只是當初郭台銘支持韓國瑜選市長時,
他們對郭台銘卻是讚譽有加,
其中的差別就在國台銘是不是韓國瑜的競爭對手,
郭台銘還是郭台銘,郭台銘並沒有變,
變的只是郭台銘要選總統!
如果郭台銘不選總統,
韓粉還會這樣惡質嗎?
顯然真正的問題在韓粉的民主素養!


古非
等級:8
留言加入好友
2019/08/12 01:40

我認為中國人民相對於世界其他人民已經算是很順服族群,中共只要略為開放民主進程就可以有效避免很多潛在不必要悲劇。

但如果他們堅持獨裁統治,當前港人的「反送中」就是嚴厲考驗,而且結局真的很不樂觀 ...

出岫閒雲(chiag) 於 2019-08-12 08:54 回覆:
我不否認你的說法。一般中國人其實很順服,也有很強的從眾性。但是,這種從眾性卻也有個問題,就是多少帶點盲從,也比較感情用事。麻煩的是,在異質社會裡,總是會有不只一個想要出頭做領導者的人。於是,就會形成多頭的局面,而且,這種局面幾乎總是以衝突形式發展,不能通過理性溝通,尋找解決辦法。所以,並不是因為一般民性順服就可以避免天下大亂。
出岫閒雲(chiag) 於 2019-08-12 09:04 回覆:

以藍軍現在的狀態,其實部分也是群眾盲從的結果。在果粉與韓粉之間,總有一方是屬於比較盲從的群眾(也許兩者皆是)。不論究竟是哪一方。重要的是,這就足以造成不團結,甚至也可能變成衝突(想想,如果最後藍軍敗選,會不會就有人開始強烈責備另外一方破壞團結?然後...)

我以為,順服性並不保證秩序性。自律與理性才真正有利於穩定的秩序。

頁/共 5 頁  回應文章第一頁 回應文章上一頁 回應文章下一頁 回應文章最後一頁