網路城邦
上一篇 回創作列表 下一篇  字體:
再論民主化與自律
2021/02/25 00:46:33瀏覽3006|回應43|推薦24

2018年,網路上曾經盛傳一則題為中美這七年的文章,說是由美國紐約時報專欄作家托馬斯·弗里曼(Thomas Friedman)所撰。他也是世界是平的一書的作者。根據網路上的說法,說「美國《紐約時報》震撼對比美中,轟動白宮高層」。這篇文章同時有英文、繁體中文、簡體中文三種版本,在兩岸的社群網站、內容農場、入口平台等流傳。稍後經過檢視,該作者確實在2008年寫過A biblical seven years一文,表達中國在奧運會上的卓越表現令人驚艷。但是,該文與中美這七年一文其實只有前面三段相同,後面則是被人改寫的內容。一個重要的差異在於,中美這七年一文盛讚中國在政治體制上的優越,故能達成顯著的進步成果。

改寫西方人的文章,冒名頌讚中國,特別是中國的政治體制,這種做法既不誠實,更可能誤導,其中隱藏著對反民主思維的宣傳。這實在很糟糕。

最近,我在網路上嘗試對大陸的朋友們鼓吹民主制,結果遭到反駁(其實類似的經驗發生過多次);於是我只好嘗試繼續為文辯護民主體制。意外的是有好幾位好像是台灣的網友也質疑或反對我對民主化的意見,這不免讓我有些困惑。

我其實可以想像,有些人並不那麼支持民主制,兩岸皆然(當然,大陸尤多),但是,似乎這股勢力比我想像要更強大(不知道是不是有受到美國疫情日趨嚴重的情況影響)。對此,我不免覺得有點憂心。不過,從好的一面來說,也許正是這樣的對話與爭議裡面就藏著一些重要的蛛絲馬跡,可以揭露一個可能困擾很多人的問題:為什麼中國遲遲不能走向民主化?

人們的思維會引導、甚至決定人們的走向(如果說決定太超過,那麼就說思維的局限可能局限了人們實際可以到達的境界)。思維無法到達的境界,實踐行動也就不可能到達。麻煩的是:思維既引導、限制我們的走向,但是我們卻常常並不能察覺我們思維裡的偏執或其他局限。

我以為,相對於近代西方人,中國人的這種思維局限或偏執的問題是更嚴重的,近代西方文明相對於中國的優勢,主要是思維局限程度差異的結果(而不是智能差異所造成)。思維模式與社會體制是互相影響、互相為用的。社會體制捆綁/支撐思維,思維也捆綁/支撐社會體制。我們有時候會希望思維能夠帶領改變社會體制,但是,既有的社會體制卻繼續捆綁著思維,使思維帶領突破的可能性也受到捆綁。

回顧中國的民主化歷程,著實是一段令人傷心的故事,裡面充滿了滄桑。展望未來,短期內似乎也難有好景。其實,我並不期待中國大陸出現一夕翻盤、立馬民主化的情景。那樣做很有可能重蹈百餘年前中國民主化的悲劇覆轍。但是,話說回來,如果大家努力的方向總是在強調民主之惡,而鼓勵向反民主的方向前進,那就真糟糕了。我期望,在中國大陸,至少能讓民主價值得到人心由衷的肯定。體制上則不妨漸進調整,甚至必要時可以考慮曲線前進的彈性做法。重要的是,方向不宜逆反。

民主的優越性何在,這裡不擬太多申述。我以為,民主的優點在於創造有利維護個人主體性的制度結構;並且設置安全閥,紓解可能的民怨。至於民主的具體操作,其實目前還有改進空間,也應該容許在不同時空背景下採取不盡相同的形式。但是,對普遍個人主體性原則的維護,這種基本精神應該得到彰顯,不能因為操作形式的考慮而犧牲。

我認為西方能夠率先民主化,部分可歸因於基督教倫理。這個說法的確受到德國社會學者韋伯(Max Weber)的影響。但是,韋伯的說法其實比較嚴謹。他是說基督新教倫理中的某些內涵(譬如現世禁慾(this-worldly asceticism)或者余英時教授所謂入世苦行)可轉化成資本主義所必要的精神特質(從而讓近代西方得以跨越建立資本主義制度的一道重要門檻)。

而我則是放大了說,強調基督教倫理的某些層面有利於民主化。其中的重要作用機制是自律精神(這與現世禁慾大體重疊,但是,可以有更多世俗化的內涵)。

我認為自律是民主化的重要條件。社會缺少普遍的自律習性,民主化就更容易帶來混亂,並且回頭來摧毀民主。

關於自律與民主化的關係,前台灣大學政治學者江宜樺教授似乎有異議。江教授認為各種宗教倫理(包括儒家倫理)都重視自律。但是,並不是各種宗教都促成民主化。所以,他並不認為自律習性與民主化有重大關係。

我承認,理論上每個社會、特別是每種宗教倫理幾乎都鼓勵道德自律。但是,顯然有些社會太世俗化,使道德自律難以深入內心,而容易淪為口頭表述,甚至成為偽飾,適足掩蓋內心真實欲望。往往要基於信仰,乃至某種自我提升的意志,人們才比較會相信某些道德或社會規範具有神聖性或真崇高的意義,從而願意將之內化。許多人由衷願意遵守規範,特別是集體中的權利義務規範,民主體制才得以穩固。

當然,即使是號稱宗教,也有些是比較世俗化的。以儒家倫理來說,它就很少談到超自然的世界,也就是說,儒家思想的關注是很傾向世俗世界的。這很可能會限制其倫理的實際道德化作用。

我大膽認為基督教倫理的道德教化作用是比儒家來得強大的。一個比較外顯的差異是在儀式的層面。基督教要求信徒每週做禮拜,更要時時祈禱。牧師則被要求勤於探訪信眾(乃至其他民眾)。牧師並且被劃分教區,要對教區的人關切其生活大小事。如此,教會的教化作用當然強大。而教區也容易形成有凝聚力、有社會支持力的社區。儒家較少或沒有這些儀式,恐怕也就難有同等的教化功能。

關於道德教化作用的另外一個重要議題是自律他律的分野。他律道德(依照康德的道德觀點,這可能不算是道德)相對較消極,很可能也比較容易儀式化、表面化,並且漸漸失去強度。他律習性重的社會,很可能因為主體意識低度開展,所以比較不在乎民主化;而且可能容易在民主化的初期失去紀律而陷入混亂。唯有自律,才能夠展現、維護主體性。自律與他律之別涉及到主體性的開展與否。自律是主體性的保障。自律不足,主體性就會出問題。即使政治體制維護主體性,這種主體性也可能扭曲發展,甚至因此破壞民主制。我們可以說,民主化與主體性之間可能存在糾纏關係。說是糾纏,因為民主化維護主體性,但過度膨脹(而扭曲)的主體性卻可能反過來破壞民主的運行。當然,這是主體扭曲發展的結果,特別是自律不足的結果。

自律是很重要的人格特質,但是,自律境界如何達到卻是很大的難題。宗教信仰提供的道德教化,可能很容易流於他律,也就是說,宗教社群的影響,以及宗教儀式的影響,往往才是建立與維護人們道德意識的實際主要機制。而唯有高度內化的道德意識才達到自律的境界。真確的感動促成深度信仰,從而有助於深度內化。各種宗教之所以能夠增進道德意識,固然因為宗教對道德整合的關注,而各種宗教未必產生同等的道德教化效果,則又因為感動程度有別。

瑞士心理學者皮亞傑(Jean Piaget)承認,自律必須通過他律。但是,也有很多人相信,他律與自律互斥,他律會阻斷自律,在他律強大的社會,人們固然可能遵守一般社會規範,但卻未必能建立自律習性。換言之,他律習性下,人們習於由他人宰制,被動等待他人來維持紀律。如果維持紀律的他者不在,紀律可能就會崩壞,社會規範也就可能瓦解。越是世俗化的社會,可能越容易如此,因為缺少信仰的力量。

問題是,沒有經過他律,人能夠建立起自律習性嗎?我認為不能。缺少他律,人很難型塑道德意識的內容,也難以產生慣性。但是,他律既成,又往往囿於他律,人再難自主。所以,他律與自律的關係錯綜複雜,兩者很可能是相成又相反的關係。深一層的問題很可能是:自律如何能藉助他律而後又與之分道揚鑣?我覺得這裡有個關鍵改變、昇華的過程,並不是隨意就能夠實現的改變。

我大膽地說,基督教信仰可能成為重要的觸媒,在某個程度上實現了這種可能性,使一些人得以達到道德自律的境界,而不停滯在他律的階段。基督教信仰不只是有力量的信仰,而且是有特定方向的信仰,一種關注超越自我、朝向神的道德境界的理念。我認為這也是基督教倫理和世俗倫理、乃至其他宗教倫理比較有別之處。基督教倫理裡的雙劍觀(神國與俗世二分)在這裡可能有特別的意義。在對照下,俗世往往被預先認定為不公義的,有待改變的狀態。俗世中的人也是非理性的、少靈性的存在。基督教倫理傾向驅迫信徒改變自我的道德意識,也改變俗世的不公義。

相對來說,儒家的道德推力或者說社會支持度,可能沒有那麼強大;而儒家恐怕也比較沒有要超越自我的動機,而是更傾向強調自我實現的生活態度。自我實現是實現人本有的潛能;而超越自我,則要求從心靈深處改變自己。從某個意義上說,受儒家思想熏陶下的人,似乎比較容易自我感覺良好,較少原罪意識。自律習性的養成,靠著背倫理教條是不足的,需要信仰支撐。

新儒家的代表人物牟宗三教授曾經針對上述對儒家思想的批評而提出儒家是內在超越的倫理的論點。相對來說,基督教倫理則是一種外在超越的倫理(而因為外在,故永遠有隔)。但是,這又引起一種質疑聲音,譬如有人說內在無超越。或許也可以說,既是自我實現就無所謂超越,因為理想的道德境界所展現的人格特質是人所本具的(而先前只是潛在未顯)。相對於基督教倫理,儒家倫理對道德的追求似乎並不太強調刻意為之,部分是因為相信人並沒有原罪或惡根性,倒有先天的善性。但是,這種思維對於跳脫他律可能無益。因為自己不需要去努力分辨;因為相信人的本性就是善。至於所謂的本性裡,究竟有多少欲望的成分,而又有多少道德習性是源於社會或他力的作用、其中有無價值可疑的成分,很少人會去深思。

對我來說,基督教的倫理中可能還有個特別值得強調的一點:對的強調。這一點後來轉化成法國大革命的重要口號之一博愛。新約聖經裡對做了長足的詮釋,也把上帝愛人的觀念充分強調出來。它的感動力,很可能也是促成基督徒的道德意識能夠從他律昇華為自律的關鍵力量。

儒家也談仁愛,其實與基督教倫理有相近之處。孟子關於人性的一些討論,其實也很能鼓舞人心,從而也讓儒家思想得以長期矗立,成為中國文化傳統的主流之一。不過,相比於新約聖經裡如下的語句我若將所有的賙濟窮人,又捨己身叫人焚燒,卻沒有愛,仍然於我無益。 愛是恆久忍耐,又有恩慈,愛是不嫉妒,愛是不自誇,不張狂,不做害羞的事,不求自己的益處,不輕易發怒,不計算人的惡…“,儒家談仁愛似乎又過於抽象化、平面化,少了感動力,少了張力下的選擇指引,也可能少了具體實踐時的明確性。儒家的道德教化如果有什麼問題,或可從兩方面來說。一則,教化強度可能相對基督教較弱。因為它少了許多宗教儀式,也少了那些社會凝聚力與社會支持。

我以為基督教作為宗教信仰,其教義難免多少會帶有神本色彩而相對背離人本主義思維,而後者可能更切近於當代的思維模式;儒家則是相對較少神本色彩、較接近人本主義思想的文化傳統。人本主義思想比較強調人的主體性,神本思想則可能更強調神的主體性,而人的主體性則被限縮。但是,基督教倫理很可能在促成道德自律習性上,產生了更積極的作用。這除了是信仰的力量,也因為基督教倫理內涵的特色。超越自我自我實現的目標朝向,可能產生關鍵作用。不過,近代西方從神本朝向人本轉變,可能對型塑自律性格又有強大的作用契機。

當然不是每個名義上的基督徒都能做好道德自律,教徒裡一定有不少人是掛羊頭賣狗肉、隨時可以藉教欺人的。但是,確實會有一些人做到道德自律的某種程度的要求,並且因此對社會起到正面轉化作用。想想像史懷哲那種遠到非洲、亞洲偏鄉服務大半生的傳教士的表現,或許就不難理解這一點。

談到道德水準的議題,有人會連結到資源匱乏與否的考慮。有人會說到前期中國人均資源匱乏的影響的問題。我相信中國人確實曾經長期經歷匱乏的生活,並且因此塑造了某種長期匱乏社會成員的特殊性格,譬如節儉、勤勞,但是,很可能也促成強烈的零和(zero-sum)思維。後者比較是負面的習性,也很可能是會破壞道德自律的因素。這些最後恐怕會對異質社會產生破壞作用。

資源匱乏的問題,或者其他經濟條件問題,對社會發展的影響力當然不可小覷。但是,經濟條件並不是終極的、絕對的唯一的自變項、決定因。社會的經濟條件的改善是明顯可能的,而這也和人們的思維有關。思維的改變有可能改變經濟條件。

再回到關於中國社會的民主化議題。回溯民國初年的歷史,一方面有些人在勉力推動走向民主化,但是,過程中也出現了許多阻礙民主化的事件。譬如宋教仁被刺,他主張的責任內閣制也就很難發揚。而他的死卻又成為永恆之謎,也就是說,刺殺主使者也永遠不讓別人知道是他所為。不論主使者是誰,但是,可以確定,這是不誠實的行動,而且是破壞民主化的行動。這種行動反映的就是令人遺憾的、缺少道德自律的性格。

袁世凱本人也有一些行動是令人遺憾的動作,譬如解散國會、搞君主立憲制等。我其實無法斷言說袁世凱是完全基於私心、權力欲而放棄共和體制,但是,如果拿袁世凱與華盛頓相比,後者似乎展現了更高貴的品格,也因此為美國的民主制度奠定穩固的基礎。

事實上,當時的國會成員的表現,恐怕也是讓很多人失望的。當時國會的一些過激或惡劣表現可能部分解釋為什麼會出現解散國會的悲劇。

之後出現的諸多地方軍閥,也少能展現高風亮節。以致民國初年的軍閥割據歷史大多是被當作一段混亂的悲劇歷史來描述。

近年來,也有漸多的研究者認為,民國初年時的國共兩黨,因為採取過激的革命手段,其實也對國家的穩定,乃至維護民主體制,起到部分破壞的效果。

我無意將問題完全歸咎於上述相關諸人的個人道德自律問題。其他的資源因素與結構條件因素很可能起更大的作用。但是,如果把其他負面結構條件因素視為固然、視為恰是需要變革的問題所在,那麼,社會普遍缺乏足夠的自律習性,就會成為在關鍵時刻無法穩定推進改革與維護民主體制的核心性問題。

( 時事評論政治 )
回應 推薦文章 列印 加入我的文摘
上一篇 回創作列表 下一篇

引用
引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=chiag&aid=156794117

 回應文章 頁/共 5 頁  回應文章第一頁 回應文章上一頁 回應文章下一頁 回應文章最後一頁

驀然回首 (演員治國一場戲)
等級:8
留言加入好友
先謝謝12樓的插科打諢,娛樂調劑,讓嚴肅的討論,輕鬆一下 😂
2021/02/26 23:36

現在言歸正傳,回答格主6樓下的回應 :

1: 美國年年發表人權白皮書,對他國人權指指點點,你說「沒有必要把美國奉為圭臬」他卻自命為圭臬,有辦法用人權來勒索各國,以遂己願,更讓有心或 像格主這般無心天真的人,以此做文章,把大陸描繪成地獄

2: 我也兩邊都住過,晚上走在街上,「獨裁的大陸」從來不會讓人恐懼,你敢在美國如此做嗎? 我們這些平庸 而對美國威脅不大的人, 當然出「意外」的機會不大,我曾有過非常卓越的同學,知道他們被「試圖吸收」的煩惱,當然後來的結果,我不知道,也不會去打聽,這也是我後來移居歐洲的主因。

3: 格主知道,所謂的 「異議份子」是什麼嗎? 您顯然天真的以為,只是批評政府這麼簡單。果真如此,大陸網路上的 這種言論, 一抓一大把! 甚至他們所謂的「公眾號大V」, 許多是靠罵政府,罵毛澤東,成了網紅。 美國的異議份子,大多是手上握有政府 極其骯髒的證據(下面我會 列出一些名單), 而大部分 中國的「異議份子」,則是,想標新立異,以引西方的注意,求名求利求包養,被西方見獵心喜,暗中透過CIA的白手套--美國民主基金會轄下旳各種NGO 收買,拿來樹立榜樣。以前無往不利,這次碰到方方之流, 翻了車。

 格主 對世界局勢的認知,有許多不切實際的幻想,居然會以為大陸「危機重重,騎虎難下,會出大問題」 令人意外!中國崩潰論喊了二三十年,大陸也以此 做掩護 韜光養晦,把握多次戰略機遇期,悄悄的壯大成熟,甚至兩次粗心少報GDP ,被IMF 糾正, 完全和美國灌水的 GDP, 印度一改再改 打腫臉充胖子的GDP 相反,更出乎台灣意料之外,多年來 台灣膨風井蛙多次汚蔑大陸虛報多報GDP,

4: 全世界的人好像都很在意,中共對付所謂「異議份子」,而不關心自己所在地「異議份子」的生死? 台灣的民主獨裁,關中天電視 ,查蘇偉碩醫師的水錶......直接關乎 小民食安.知權的利益。 看來絕大多數的 台灣和美國 二等公民,很難享受到 世界虎視眈眈下的大陸高人權。也許這就是中國大陸 進步急速的原因, 有世界做最大的反對黨啊!

 也因此 中國讓七億人脫貧,佔聯合國脫貧人數的80%,讓聯合國驚嘆,列入紀錄,並以此作為扶助第三世界的範本。昨天聯合國的糧農組織,還官方致敬大陸,這才是真正務實的人權! 歐巴馬曾兩次公開表白 「不能讓中國人過上西方一樣的日子」,這就是西方的人權嘴臉!看清西方對中共 種種人權刁難,無非就是恐懼中華民族 回歸原有的世界地位,讓西方失去宰制 世界兩三百年 的權力。


中國不是共產主義的國家
2021/02/26 18:53
中國現在根本不是共產主義的國家,中國是掛羊頭賣狗肉的極權國家。與其說中國共產黨是無產階級的革命政黨,不如形容它為世界上最大的工商俱樂部,一個希望贏得大合同的商家必須加入的俱樂部。而國際經濟學者則認為,現在中國的現行制度實際上是國家資本主義,而並非社會主義或共產主義。

Taiga
等級:8
留言加入好友
2021/02/26 17:01
版主:「如果你讀過Karl Popper的…」抱歉!沒讀過。說你吊書袋,你馬上就吊給我看。我只對我本業的書有興趣,所以不要對我提西方的大哲、小哲,我沒有興趣,也沒有時間。

「實踐是檢驗真理的唯一標準」,這句話放在自然科學裡,再正確不過。君不見,物理、化學都強調做實驗嗎?如果是政治,信仰共產主義說共產主義好,信仰民主的人說民主好,與其爭論不休,何不實踐看看,而現在實際上不是已有多國實踐過了嗎?蘇聯、中共都實踐了共產主義,美國與西歐已實踐了民主,台灣、南韓實踐了美式民主制。好壞不是都攤在眼前了嗎?

我看不懂你為什麼扯到「妻子信妙禪入迷」、「藍營檢驗出綠營之惡,綠營檢驗出藍營之惡」、「美國人檢驗出中共之惡,中共檢驗出美國帝國主義之惡」,你這種扯法讓我對你僅存的一點敬意都蕩然無存,你真能胡扯!

版主說:「終究我們逃不了價值判斷。並不是說通過實踐就可免於價值判斷。而,只要涉及價值判斷,就會有更多主觀性捲入認知。」你該早說嘛!我一直以為你在追求「客觀」,所以提了物理學的「操作型定義」和鄧小平的「實踐是檢驗真理的唯一標準」。你該早說「人文社會學無法避免主觀的價值判斷」,或者說「我說你民主,你就民主;我說你專制,你就專制」,或者更乾脆一點說:「你們都閉嘴,咱家說了算!」
出岫閒雲(chiag) 於 2021-02-26 17:08 回覆:
我並不反對藉著實踐來檢驗真理,但是我不接受實踐作為檢驗真理的”唯一標準“。

Taiga
等級:8
留言加入好友
2021/02/26 10:11
版主說:「我強調的還是民主制背後的基本精神。」
版主,共產主義背後的基本精神也是無懈可擊的,所以我才敬佩鄧小平的「實踐是檢驗真理的唯一標準」這一句話。舌粲蓮花無濟於事,是馬是驢,牽出來遛一遛就知道。
出岫閒雲(chiag) 於 2021-02-26 10:30 回覆:

"共產主義背後的基本精神也是無懈可擊的”

如果你讀過Karl Popper的“開放社會及其敵人”一書,你可能不會把話說得這麼斬釘截鐵。

當然,西方大哲駁斥共產主義的書不只是這一部。總之,說落在在基本精神的層次就無懈可擊,恐怕是非常有問題的說法。

再說,“實踐是檢驗真理的唯一標準”,我也同樣有異議。我剛才看到的一篇文章,順便拿來這裡談談。文章是一位先生對妻子的公開呼籲。妻子信妙禪入迷,身心靈全投入。看起來是九牛拉不轉的態勢。

我聯想的是,就這位妻子而言,她從實踐中會檢驗出什麼真理?確認妙禪是真佛?是假佛?

實際上,多數人都在實踐某些想法,卻各自檢驗出各自所認定的真理。藍營檢驗出綠營之惡,同樣,綠營檢驗出藍營之惡。美國人檢驗出中共之惡,中共檢驗出美國帝國主義之惡。

我的意思是,除了實踐之外,仍然還需要別的判準。而且,終究我們逃不了價值判斷。並不是說通過實踐就可免於價值判斷。而,只要涉及價值判斷,就會有更多主觀性捲入認知。


路人乙
2021/02/26 09:49

格主對八樓最新的回覆  原本是對七樓回覆的下半段  因此  本人路人乙當時針著此段文字而回應 新作了八樓之文  卻不料  格主將原七樓回應文裁減後 剪貼至八樓  作為對八樓的回覆  格主這種作法  豈是相互討論  互相尊重的作法  此一行為會讓各方文友笑我無人  三思啊 

儒家至聖先師孔子  亞聖孟子   都沒有說過 人性本善 之言  格主也同意需待格主查証  但今格主一再堅持  并言  這是籠統採用儒家說人性本善之說  并舉  小學生兒歌讀本三字經所言 人之初 性本善  以支持格主立論  如  格主本篇再論民主化與自律  是小學生層級的討論  在下與多位格友就不會再多言了 

另格主裁減掉的回文中提有另一反詰說 孟子有人皆可為堯舜之說  并以此証明  孟子之意就是人性本善  否則何來人皆可為堯舜之說

如今格主將此疑問反詰刪除  想必是同意在下於八樓對此問題的解答了


路人乙
2021/02/26 00:26

在下路人乙  生在台灣  受教於台灣  是  中華民國國民 

格主回覆七樓留言中  一併提出回覆有關在下於二樓的疑問  於此作一闡明

一般相信  三字經  最早成書於宋元之際  盛行於明清兩代  是一啟蒙童子書

一般相信  人性本善是由兩宋二程和朱熹申明孔孟先師理論而提出的

一般相信  如推論出現扞格  需以時間在前  事實在前者為準  故孔孟未說之語  不應代人受過

孟子之語  人異於獸者幾兮  人有惻隱  羞惡  辭讓  是非  之心 是  仁義禮智的表現  這是  積極表現  人與獸的不同 

至於  人心向善  與  人心本善  有何不同  對於啟蒙童子來說  差異不大  但在格主推論中卻導出  因  儒家相信人性本是善良的就不需或不用  積極超越  故儒家在自律方面就遜於  基督新教稱人有原罪而積極行善自律的說法  值此  不得不詳細思辦  此一說法的適用性 

人皆可為堯舜  語出孟子  告子篇  是孟子在回答曹交的提問  人人都可以為堯舜  有這回事嗎  孟子曰  然  曹交不同意此說  孟子再度闡明  堯舜之道  孝悌而已矣  子服堯之服  誦堯之言  行堯之行  是堯而已矣  接著孟子更進一步闡釋  子服桀之服  誦桀之言  行桀之行  是桀而已矣  孟子此言不是明白表示   積極行為的重要 非自我催眠  我是好人  我是善人  而已矣

另 儒家四書中  大學首句  大學之道在明明德  在親民  在止於至善  接著提出修行的方法在  誠意正心  格物至知  另在中庸裡提到  君子戒慎乎其所不睹  恐懼乎其所不聞  莫見乎隱  莫顯乎微  故君子慎其獨也  這是何等  積極的自律行為  雖不能至然心向往之

出岫閒雲(chiag) 於 2021-02-26 07:12 回覆:

關於孟子究竟是不是講性本善。一則,我這裡並沒有直接指稱是引述孟子的話。我籠統說儒家說“人性本善”。至於儒家究竟是不是說人性本善。這就可有許多種解釋。嚴格套用孟子的說法,他說的是“人性向善(請參見本部落格文“再論中國儒家的「道德主體性」原則”)。總之,我的意思是,這裡有解釋空間。你認為孟子並不講“人性本善”,這麼說,我也不準備爭辯。但是,三字經為什麼要說人之初性本善?那不是反映儒家思想,是反映哪家的思想?至少是反映大眾化的儒家思想,不是嗎?


驀然回首 (演員治國一場戲)
等級:8
留言加入好友
研究社會制度, 要縱觀大歷史,橫比全世界
2021/02/25 17:41

  再怎麼 象牙塔,也不能無視於歷史和現實! 恰恰就是您和所謂的 「民主優越性能創造 的個人主體性」, 讓西方彰顯了,膨脹主體性 所踐踏的自律性。 連小小的口罩自律都做不到,還害人害己的 到處遊行抗議。 對比東亞儒家文化地區 和西方的疫情,不明白格主為何要自我打臉?

  格主所謂的「近代西方文明優勢」,絕大部分是工業革命後 ,西方話語權塑造的 西方中心論。在恐懼失去世界主導權的今天,已經越來越不擇手段,甚至用絕對優勢的話語權,來指鹿為馬,顛倒黑白。澳洲軍隊在阿富汗濫殺平民,被漫畫諷刺, 而致惱羞成怒,即是一例。

 靠販毒 販奴起家 的基督教文明,近代的優勢,也不過三四百年。 基督教文化如果真的優秀,怎會有千年黑暗期? 彼時人的主體性可是讓位於神的。新教的改革,也不過是相對 有那麼一點主體性而已

 中華文化讓 不想被權力控制的人,尚有逃脫皇權 「帝力於我何有哉」 的個人主體性。請問 包辦生老病死到小教區的每家戶,兼火燒異教徒 ,讓人無逃於天地的基督教,何來個人主體性?史懷哲只有一個,而到君士坦丁堡去 消滅異教徒 兼打刼的基督徒 (直到如今也不手軟) 有多少? 學究硬攀「自律」「主體性」, 與現代被嘲笑而又服務權勢的經濟學家何異? 讓失了主體性的 ,還反過來歌頌「主體性」 不正是應了那句俗話 「被人賣了還幫人數錢」

  儒家的「修齊治平」「吾日三省吾身」. 才是真正意義上的 的自律。用原罪引申出來的自律,還不如放到心理學去研究。

 人類是社會性動物,人類文明是靠協作發展出來的,人的主體性 必須和社會性調合,國家亦然! 否則,反社會 是很大的文明災難

 余英時這個蛋頭學者,談紅樓夢,還勉強可以看。其他脫離常識的怪談,比魏晉清談還誤國!

出岫閒雲(chiag) 於 2021-02-26 07:13 回覆:

"膨脹主體性 踐踏自律性",這個說法我同意。事實上,我討論過膨脹主體性的問題。

不過,膨脹主體性和實現主體性還是不同的概念。主體性會被高揚,背後當然是對人的完美性的可能抱持樂觀的一種想法。這就好像孟子說“人皆可為堯舜”的想法。總之,對人性的肯定,是強調人的主體性的基礎。發揚主體性會成為問題,那是主體扭曲發展的結果。人可能因為驕傲、暴躁、自私、貪婪,而又懷抱自我中心思維,難免就容易對他人形成侵害、威脅之源。但重要的是,這並不是真正主體性的開展狀態。至少就那些強調主體性者的觀點來說,這不是他們所認為的主體性展現的樣子。所以,問題主要是在矯正這種扭曲的主體。


驀然回首 (演員治國一場戲)
等級:8
留言加入好友
我不知道和格主 打交道的 是哪一類 大陸文人
2021/02/25 15:17

  您看到的網路流言,也絕對比不上 前幾年 網路流量最大的偽造「希拉蕊 蘭德智庫的演講」流行和奇葩。網路上 的文章或YouTube, 隨手拈來, 讚揚和嘲罵 中共 的不成比例,印證了台灣和西方所謂「言論自由」的虛偽。

  所以才會讓您在上一篇文章裡的答辯,引用的幾乎全是 冷戰時的政治宣傳,而非 現今已知的事實。 例如, 大饑荒 餓死3000萬, 大陸 貧富差距, 大屠殺的方式( 其實很多是國民黨 當年用過的), 劉少奇一句話導致 自己慘死( 是因路線之爭,而非口舌之爭)....., 因為引用態度不嚴謹,所以我甚至沒有反駁 許多例子。

  至於說什麼 沒有言論自由,不平等, 沒人權.....等等 的欲加之罪,只要不是政客而 稍微有點世界觀,您就不會跟著唱和。看看美國 的監獄人權,警察暴力,歷次風災,水災,雪災對底層人民的折磨,談論猶太人的言論禁忌..... 罄竹難書。

  您知道嗎? 美國沒有異議份子,只有意外死亡 (如果你想知道,我可以列出 一小串名單,實在是族繁不及備載),唯一逃出生天的史諾登,美國追殺的吃相還很難看!

 您看過BBC 如何抹黑新疆 的視頻嗎? 您知道新教國家 「做賊喊捉賊」的無恥嗎? 被白人射殺的穆斯林,叫恐怖份子, 被大陸輔導就業技能的穆斯林,叫「集中營」。何況每次衛星照片 猜測的「集中營」,都被當場打臉! (真正的集中營,在美墨邊境 被拆散的家庭,被不知情下割除子宮的婦女) 而大陸為新疆拍攝的一部 反恐紀錄片,很快就被西方 以「版權」可笑的理由下架,連駐美大使為此發出的 Twitter, 也被封口 ( twitter連訊息不確實都不敢標記,只想封口)。.他們如此怕真相嗎? 連讓觀眾 自行判斷的「主體性」 ,都不給嗎?

【美國】言論自由的假相 - 王孟源的部落格 - udn部落格

【美国】自由撒谎的美国政府和媒体 - 王孟源的部落格 - udn部落格

【外交】【傳媒】現代英美的假新聞體系 - 王孟源的部落格 - udn部落格

.
出岫閒雲(chiag) 於 2021-02-26 16:09 回覆:

“您知道嗎? 美國沒有異議份子,只有意外死亡”

一、我們沒有必要將美國奉為圭臬,也沒有必要將美國當成民主的罪魁。

二、我有親人在大陸(其實是更多親人一直在大陸,不過多半已經疏遠了),也有親人在美國。當然,我自己是兩邊都曾經去過。

三、美國有沒有異議分子,要看怎麼定義。當年老布希決定發動波灣戰爭,我就親耳聽到密西根大學一位同學公開大聲斥責美國政府發動戰爭的決策。他罵了好像沒事。美國有沒有異議分子?我看簡直遍地都是,總之很多。會遭到像史諾登這種命運的,倒不知道有多少。不過,我自己在美國住過的感覺是還好,大體是還自在。

四、當然,對我來說,中共是怎麼對付異議分子的,對此,我還是比較在意的。南京大學歷史學者高華教授撰寫過"紅太陽是怎樣升起的:延安整風運動的來龍去脈“一書。那可能是中共第一場對付黨內異議分子的行動。書裡的描寫,值得大家反思。


驀然回首 (演員治國一場戲)
等級:8
留言加入好友
我才更困惑,台灣居然容不下民主異教徒!
2021/02/25 14:13

如果格主 不是任職於政府文宣部, 是真的在做學術研究,難道會不知道, 世界較中立的學術界 (和政府較少瓜葛 的部分學術構) 近幾年來,對民主制度 的懷疑, 已經討論好一陣子了! 您可以自己去網上 搜尋。 即使學術圈外的人, 也可以在某些書刊雜誌上讀到。例如:

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/b2f1ef30-47c2-11e4-ac9f-00144feab7de.html?siteedition=intl#axzz3H1sYjSmv

The Economist: What's Gone Wrong with Democracy

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/b2f1ef30-47c2-11e4-

http://www.books.com.tw/products/0010698629

 此時還在鼓吹民主,會不會太昧於 貧富差距極化的世界現實? 建議您讀讀「21世紀的資本論」 即使在台灣這種 崇洋媚外而失去主體性的 淺碟井蛙文化裡, 隨手一捻, 都有許多素樸而不掉書袋的 樓下實證回應。


Taiga
等級:8
留言加入好友
2021/02/25 12:47
上篇文章路人乙留言:「何者制度可讓國家領導人戒慎恐懼 以民為本 何者就是好的制度」

這篇文章路人乙留言:「在下相信  一個普遍有倫理道德內涵自律行為的社會  就是一個 大同社會  其實施什麼樣的政治制度都不足為奇了」

這兩個路人乙大概是同一個人,留言的結語相同。這兩個結語都言簡意賅,清晰易懂,我知道他在講什麼。

版主的回復很有意思,版主說:「這位路人先生,願意費力來讀我的貼文,…」原來版主也知道,讀版主的文章是很「費力」的。費力的原因不是因為我太蠢,是因為「吊書袋」,吊專業的書袋;給普羅大眾看的文章不可吊書袋!
出岫閒雲(chiag) 於 2021-02-25 21:41 回覆:

我無意掉書袋,也不特意強調貼文是給普羅大眾看的。我在找問題答案。我把想到的答案寫出來。希望網路上有人能夠給予指點意見、交流看法。如此,可能會刺激我做進一步的修改。重要的是找到答案。

有些詞彙比較抽象、冷僻,這很難避免。想想看佛經,難道翻譯佛經的人不希望讓更多人能夠充分理解經義嗎?但是,這不是簡單的事情。

頁/共 5 頁  回應文章第一頁 回應文章上一頁 回應文章下一頁 回應文章最後一頁