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關於范疇先生“2022危機年”的說法
2019/09/14 14:33:02瀏覽6175|回應102|推薦17

昨天(9月13日)早上在廣播裡聽到鄭麗文女士訪問政治評論家范疇先生,談范先生的書“《2022:台灣最後的機會窗口》:「五個算總帳」的日子何時到來?”。范先生的一些說法讓我頗感驚心動魄。鑑於議題重要,所以想在此向大家做個簡介,並在此說說我的一些聽後感。

范先生論述的一個重點是指出一個攸關兩岸命運的關鍵時間點:2022年。因為在這一年(實際包括之前的兩年),會遭遇「五個算總帳」的狀況。這五個總帳,依發生機率順序排列如下:
首先,是「中國經濟算總賬的日子」,相對應的問題是:中國經濟會不會硬著陸,從此一蹶不振?
其次,是「美國政府對中共一黨體制算總帳的日子」,相對應的問題是:中共的一黨專制會不會被迫鬆動?
第三,是「台灣的國家定位算總帳的日子」,相對應的問題是:台灣如何由當前的「統獨二分法」脫身?
第四,是「中共對台灣算總帳的日子」,相對的問題是:中共會不會武力犯台?
第五,是「台灣人民對政府弊端算總賬的日子」,相對應的問題是:台灣能不能完成政治體制翻轉?

重要的是,這幾個狀況幾乎都會在同時或很接近的時間裡爆發,也就是大約在未來的3年裡。而只要任何一件事爆發,台灣都將面臨重大危機。他表示:2020-2022這2年,台灣必須認識到自己已經進入急診室,應該以加護病房的規格看待自己。而台灣急診期的大原則就是12個字:(對美)不掉隊,(對中)不插隊,(對政府)清內弊,(對民間)固社區。

總之,2022年是台灣面對危機的關鍵時間點。如果能夠平安渡過,台灣或許又能夠海闊天空。而這個時間點涉及五個重大的算總賬的問題。其中,中共因為受美國逼迫,可能在壓力巨大的情急狀況下轉而對台灣算總帳。中共對台灣算總帳的相應問題是:中共會不會武力犯台?

范先生指出,中共現在「壓力山大」:外有美國霸權要求它經濟補票、政治收斂;內有強烈通縮、物價高漲、失業普遍;上層幫派家族互鬥,中層幹部消極抵制,底層百姓焦慮煩躁。這不是習近平一人或一個派系能夠掌控的局面。

另外,范疇先生在接受鄭麗文女士訪問時,又特別提到此刻的香港問題。他的邏輯是:美國的死穴在中國(的崛起)、中國的死穴在經濟、中國經濟的死穴在金融,而中國金融的死穴在香港。所以,香港現在的動盪,對中國而言是非常嚴峻的考驗。(當然,也越發顯示2022年這個關鍵時刻的到來)

范先生表示,中國大陸的經濟一定是“硬著陸”(也就是說,一定會崩盤)。而且,中國經濟崩盤所產生的效應是非常嚴重的。從而,台灣也將面臨著重大危機:要面對土石流没頂的危機。

范先生預測中國大陸在(短期的)未來,有五種可能的演變:法西斯化、若干家族壟斷、兩蔣化、形成多個香港式自治區、分裂。當然,可以看出,范先生是比較期待中國大陸能走上多個自治區的方向,或者是兩蔣化也還可接受。其他三種情形,要嘛是引鴆止渴,要嘛是分崩離析,都很不樂觀。

我當然並不能確定范先生的整個悲觀推論究竟對不對,準不準。我希望他不準,因為他對中國大陸的情況非常看壞,而台灣受到波及,也是前途暗淡。這對我來說,怎麼都沒辦法覺得舒心。不過,他的推理大體是有道理的。我無法直接推翻他的推論。我只能懷疑他的推論未必準確,而且可能差之毫釐,謬以千里。但是,戒慎恐懼的心理,我們恐怕是必須要有。相對來說,我不免覺得一些深藍人士對兩岸情勢的看法恐怕是過於樂觀了,對於兩岸所面對的危機缺乏充分體認。而深藍基於他們對兩岸情勢的判斷(或直覺),對於蔡政府的一些反中作為非常不滿,甚至也因此對於馬政府之前對綠營的包容也非常不滿。對此,我不免覺得深藍人士的判斷可能需要做調整。

對於蔡政府的一些反中動作,我也覺得是過了,有去撩動對方敵意的味道。但是,究竟是哪一方做得比較過分,可能外界會有更公允的看法。我之所以也認為蔡政府的動作過分,其實隱含的假定是中共或中國大陸本來就是像隻老虎(絕對不是羊),或是精神不太正常、可能具攻擊性的人,所以我們應該能避其鋒就要盡量避開。卻不是說中國大陸很理性、和善、美好,所以,兩岸如果衝突,完全是台灣方面的錯。

當然,我也數度嘗試為中國大陸的一些舉措與表現做出帶有諒解意味的解釋。這是屬於更深一層的思考。簡單地把中共或中國大陸視為惡勢力,並不是完全準確、公允的看法,也更難以從中找到兩岸關係的解方。我以為,我們必須深入脈絡,才能看得更完整,更準確,也更有可能找到兩岸關係的出路。

但是,話再說回來,如果簡單地把中共、中國大陸視為美好、和善的國度,所以認為台灣只要認同它、順隨它,就可以安然無憂,恐怕更是危險。如何拿捏,固然煞費思量,至少,我們不能太天真,而必須審慎、再審慎!同時,台灣內部異議者間的互相攻擊,當然也是能免則免。

最後再說說我對范先生這個人的看法。對我來說,范先生這個人是個謎樣的人物。我佩服他的視野開闊、知識廣博與分析精闢。我也受到不少的啟發。但是,話說回來,我卻也一直對他有些直覺的心理隔閡。我不確定他會不會太語不驚人死不休,會不會太喜歡做一些先知式的重大判斷。我甚至不免會懷疑他的真實政治立場。他也許是個純粹的政治評論家,但是,他有沒有可能其實是CIA的代言人呢?這我難以下斷言,不過,心中難免有些疑慮。如果是後一種情況,那麼,我們對他的建言就要更加審慎,否則可能被他賣了,我們還在替他數鈔票呢。

2022危機年的說法,不免讓我想起當年的“1995年閏八月”的提法。兩者是否一樣都是危言聳聽呢?

上面的懷疑,當然可能完全是我的瞎疑心。我會瞎疑心,是因為他的議題太過重大,而他對前景的推論又是那麼灰暗。我本能地希望他所提到的這一切危機都不會發生。但是,我卻又無法直接反駁他的推論(而只能對其準確性提出質疑)。也就是說,他的警告也有可能是先知的警告,是給我們自救的重要的一絲機會。如果是這樣,我們能不審慎面對嗎?能不努力循著這樣的警告做出因應思考與反應嗎?相對於這個議題,我們現在大家所爭論的韓、郭之爭,或藍綠之爭,竟然有點“蝸牛角上爭天下”的況味。也或許兩個議題並不是無關,而是應該有個大小順序之分。或許應該是在兩岸議題的思考框架與大體結論下,再來討論選舉。

( 時事評論政治 )
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引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=chiag&aid=129318282

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羊点
2019/09/18 17:15

贫富差距是个全世界性的问题,你大概不知道美国中产阶级的收入从80年代到现在几十年了就没有增长过,而中国大陆各阶层的人收入这些年是普遍提高的。改革开放以来中国贫富分化是很严重,但习上台后已经调整路线了,举个例子,2012年的时候我家里找钟点工只要6元一小时,一两年后就涨到25元一小时了,这说明底层劳动者的收入是大幅提高了。十九大将中国社会基本矛盾表述为“人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾”,原来的表述是“人民日益增长的物质文化需要同落后的社会生产之间的矛盾”,你看明白了吗?

贫富分化是全人类的问题,如果信奉马克思主义的共产党无法解决这个问题,你就不要指望其他国家能解决。

出岫閒雲(chiag) 於 2019-09-18 19:04 回覆:
“天下烏鴉一般黑”的說法可以把一切問題給抹消。但是,不知道你是否深思過,如果吉尼係數.61為真(這幾乎是全世界最高的數字),它在真實生活裡會是什麼意涵?那些在最底層的人會是怎麼過生活的?
出岫閒雲(chiag) 於 2019-09-18 20:06 回覆:
台灣的吉尼係數大體還沒有到.4。過去顯示的數字是.36。這雖然不等於沒有貧富懸殊的問題,但是,好像比中國大陸情況還好一些。
出岫閒雲(chiag) 於 2019-09-18 20:10 回覆:
我想再強調一次,我其實很不願意打擊大陸朋友的樂觀信心,我希望他們繼續保持樂觀奮鬥的精神。但是,我還是覺得在自我肯定之餘,同時也必須清楚意識到問題的存在。缺乏問題意識,自我膨脹到不行,這是很危險的。

羊点
2019/09/17 16:23
范先生指出,中共現在「壓力山大」:外有美國霸權要求它經濟補票、政治收斂;內有強烈通縮、物價高漲、失業普遍;上層幫派家族互鬥,中層幹部消極抵制,底層百姓焦慮煩躁。這不是習近平一人或一個派系能夠掌控的局面。

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马上就是国庆节了,格主不妨在网上观察或者亲自跑一趟去看看,普通百姓是怎么一边“焦慮煩躁”一边吃喝玩乐不亦乐乎的,可以去各大景区看看汹涌的人潮,在“物價高漲、失業普遍”的情况下,这些人大概都是中共花钱雇来营造虚假繁荣景象的。


台湾从来不缺头脑空空却敢于装先知的蠢材,台湾真的只是个笑话。


(格主可以把前面那个发言删除,udn网站连个发言都弄得乱七八糟。)
出岫閒雲(chiag) 於 2019-09-17 21:01 回覆:

“我們只是「間接」看到了世界。我們看到的,是大腦對外在世界的「表徵」或「詮釋」,而不是真實的外在世界。在殘酷的演化過程中,大腦為了幫助我們在瞬息萬變的野性世界存活,它時常會選擇犧牲「正確性」來換取「速度」。而且如果我們仔細檢驗的話,就會發現大腦根本就是漏洞百出。大腦時常會錯誤的處理周遭資訊,導致我們被各種資訊所欺騙。”

以上這段話是抄來的。但是,我覺得很有啟發性,也在這裡跟大家分享。

我討論范疇的書,並不確定他說的對不對。但是,我覺得他說的大致還有道理。總之,值得藉以警惕大家。他的2022危機年概念,其實主要是針對台灣說的。台灣才有這個特定危機年限。中國大陸的情況是另一回事。當然,他的意思是台灣的危機來自中國大陸。但是,卻可以是很不同的性質,有可能是因為大陸崩盤,造成土石流,讓台灣受害。但是,也可能是大陸武統台灣,帶給台灣傷害。武統其實也有多種可能形式,未必是武力攻堅的形式。但是,總之,他沒有預期台灣會從中國大陸得到好處。這是為什麼?理論上,照說應該有各種可能性,得到好處、壞處都有可能。但是,他顯然比較是只看到壞處。

不過,其實范先生也提到“統”的可能,他說:為什麼一定是統一,為什麼不可以是統二、統三、..統N?

我不確定他的意思是什麼。不過,我其實有些想法也許和他是相近的。我的說法是,統一其實可以有多種形式,為什麼不能去想像一下呢?想像一下比較樂觀的狀態呢?

但是,我越是在台灣談統一,就越是強烈的感受到一般台灣民眾不願意接受中共統治的心理。香港現在的反送中,其實也是類似心態。當然,送中並不直接就是接受中共統治,但是,它卻可能是中共統治的準備階段。就是因為這個,所以香港人要反送中。

至於2022年的中國大陸,是不是更繁榮,其實,范先生的意思並沒有完全否定這種可能性。因為,他總共提了五種可能的演變。其中,有一些就可能維持一定的繁榮狀態。甚至,即使他並不看好“法西斯式”與“家族壟斷式”的統治,卻也並不意味著在這種情形下,不能維持一定的繁榮景象。當然,如果是這種形態的統治,繁榮大概也不易長久。

有一點可能是需要思考的,中國大陸的吉尼係數大約是.46(成都西南財經大學經濟學家甘犁的估計遠高於此)。這是偏高的數字,意味著貧富不均的程度有點嚴重。范先生的說法是,中國大陸可能有2億人能夠享受繁榮成果,卻有11億人難以享受得到。

我在網路上數度建議大陸朋友做深度自我反省。但是,每次都是遭到一番嘲笑回應。我雖然可以預期會得到這種回應,但是,仍然不免遺憾。抽象說,反省對任何人都是必要的。以中國過去所經歷的慘痛歷史,更應該形成一種反省必要性的自覺。但是,我也不知道這些嘲笑我的人究竟是基於一種防衛意識而嘲笑我,還是真地非常自信,所以如此。但是,對我來說,兩者皆不可取。中國大陸在改革開放後是有相當的進步。但是,改革開放是付出了一些社會代價的。這個問題不需要關注嗎?

出岫閒雲(chiag) 於 2019-09-17 21:43 回覆:

中國大陸的吉尼係數,如果依據甘犁的估計,應該是.61。

甘犁是非常優秀的經濟學者。看來也很敢直率發言。但是,這種人往往會遭遇到不幸的對待。這恐怕是中國人的悲劇!

出岫閒雲(chiag) 於 2019-09-17 22:02 回覆:
甘犁調查(2012前。之後計劃終止)顯示中國的吉尼係數高達 0.61,遠高於經濟學家估計的 0.4,指稱中國前 1% 人口擁有 25% 的財富,而 4.3 億人過著貧窮生活。
出岫閒雲(chiag) 於 2019-09-18 16:47 回覆:

根據甘犁的說法,中國大陸官方所公佈的中國基尼係數,最後的數據是.48(中國大陸官方在2000年以前不公吉尼係數)。但是,甘犁自己的調查顯示,這個吉尼係數是.61。照他的解釋,差距主要是官方低估了高收入者的收入額度。譬如以鄉鎮前10%高收入者的平均所得,官方數據是人民幣51000元,但是,他收集到的資料是13.6萬。

不過,甘犁也表示,吉尼係數高未必是壞事。他也不認為說吉尼係數高於.4,社會就可能不穩定的說法有一定根據(可能只是聯合國撰寫報告者的個人觀點)。他表示這可能是合理的資源分配。


直言
2019/09/16 10:38

楼主,一个作者如果受过一些基本训练,也许有点统计学的概念,会有一些基本的判断能力。

如果我说阿扁贪污受贿五千亿台币,读者会觉得这个人讲事情很不靠谱。如果我还坚持我是对的,因为我在什么地方看到有人这样讲,那无非就是我缺少常识和思辨能力,或者见猎心喜,捡到篮子都是菜。

其实就是材料的引用问题,我回想了一下,以前也参与过你的另一个栏,你说你看到中国年轻人讲要马踏东京,血洗日本,这引起你一大篇文字对中国的忧虑。

其实你去中国大街上拉100人问问,超过95个人会告诉你没听说过这事情,会告诉你那个人大概精神有问题。

印象你还会引用什么香港酱闻消息又对中国舆情发表一大篇忧虑。也多亏你接触和相信的都是这样的信息来源。

如果你是某阵营的文宣人员,那没什么奇怪。在我看来你是一个受过社会学训练的知识分子,那就有点可惜,你在自我洗脑。

你说范畴的预言你要继续看,这很好,章家敦看了二十年,范畴也可以再看20年。

大概两个多月前,你说你认为中国出兵香港无可避免,因为中共会焦虑,一焦虑就会这样做,现在你大概还是这样看的,范畴先生大概也是这样看的。本栏你说你在观察中国的时候隐含的假定是他们是只老虎,或是精神不正常。这样一来,你的想法就都很好理解了。不过这对你判断时局没多少帮助。

出岫閒雲(chiag) 於 2019-09-17 10:43 回覆:

當我說出假定是中國是老虎,或是精神不正常的人時,我其實已經預期會被批評。

我其實不太忍心這樣說。但是,從以下兩方面的考慮,我還是這麼說了。首先,其實我這麼說的重點在警告台灣的朋友與政府,不要去撩撥中國大陸。為要比較有說服力,就得把情況的嚴重性凸顯出來。

當然,這麼說難免刺激到大陸朋友。這是讓我猶豫的一點。但是,我抱持對中國大陸的這種想法其實已經很久了。之前還是比較忌諱,不好把話說得太白。而現在,卻覺得話不說白,恐怕沒機會說了。

對於大陸朋友,如果我說我把話說出來其實出發點是善意,大陸朋友大概難以相信。但是,這是實話。如果我不自覺是出於善意,我就不說了。怎麼說是善意呢?因為是說內心裡壓抑的真話,而且是希望事態因此能朝好的方向演變。

內心的真話未必符合客觀真實,但是,我的確是這麼看。如果我只是擺在心裡卻總是不說,那其實比較是為自保,而不是為對方著想的善意。我的想法究竟是否屬實,還有檢討空間。但是,它也可能是接近真實。畢竟,我是在許多的閱讀與思考之後才形成這樣的想法。

話再說回來。說是老虎,未必是負面。也許有人樂意被認為是像老虎。被認為是精神不正常,這也許比較更傷人。不過,話說回來,精神不正常,也可以是一種合理化與開脫的解釋。我再另外一個地方還用了多重人格的比方。其實,就中國的龐大,有多重人格傾向並不奇怪。總之,從外界來看,確實有很多難以同理心來理解中國大陸的事。

舉個例子來說。在1971年,林彪因為叛逃,在蒙古溫都爾汗摔飛機死亡。但是,外界聽說都懵了:怎麼可能有這種事?林彪是誰?他是中共黨章載明的毛澤東接班人,怎麼會要叛逃?更早之前,劉少奇被公審,又被關禁致死,外界也一樣覺得不可思議。他可是國家主席耶!其實,整個文革過程,特別是造反派與“保皇派”的武鬥,那種激烈程度,都讓人不能理解。怎麼會有這種事?這是早年在看中國大陸時,常常有的感覺。

還有,89年的悲劇,也讓外界覺得不可思議。看到這種種景象,外界能不把中國這個整體看成是奇怪的群體?

當然,說精神不正常,你如果把它想成是一種嘗試理解集體的奇怪表現的一種途徑,可能就不會那麼反感。要知道,精神不正常的說法,其實是對更早期的魔鬼附身的改進看法,是比較把人當人的觀點。當然,精神不正常終究只是比喻。一個國家當然不同於一個人。個人才會有精神正常與否的問題,國家怎麼會?說一個群體精神不正常,其實是對複雜的群體整合不良狀態的具象比喻。這個問題還可以好好討論,但是,希望你不必直接拒斥。

出岫閒雲(chiag) 於 2019-09-17 12:09 回覆:

"其实你去中国大街上拉100人问问,超过95个人会告诉你没听说过这事情,会告诉你那个人大概精神有问题。"其實我相信會這麼說的人確實是少數(會做的當然更少)。不過,你可能對多與少的實際各別意義可能忽略了。豈不聞:一粒老鼠屎,搞壞一鍋粥。

我試著做些比喻。譬如一個被評斷為精神病患者,他有些微的攻擊性。在大多數時候,他是不會攻擊人的。但是,那可能只是千分之一的機率也許就是發生了。然後,人們就更認定了:這就是個危險人物。

或者,另外一個例子。蛇對人究竟是不是一種有害動物?其實,大多數時候,蛇非常怕人,見人就躲,更幾乎不會主動去傷害人。但是,它有時候還是傷害了人,並且因此被人類極度厭惡。

再舉一個例子。在1920年的時候,德國納粹黨人數不到60人。如果當時有人說,這個團體很危險。依你的邏輯,可能會哂笑一番,說總共才不到60個人,你還要怕成這樣。

以台灣著名的殺人犯鄭捷來說,我雖然不了解他,但是,我非常相信,他多數時候對他人是無害的。他只是在非常少數時候,會覺得非常煩躁,然後其中一次就殺了人,然後就造成了一場災劫。他也被社會徹底否定。

說到底,這些人或物究竟有多壞呢?其實未必有多壞。或者以群體來說,整個群體裡的壞分子可能是很少的,但是,卻還是可能使這個群體做出很糟糕的事;或是僅僅因為這些少數人的作為,就破壞了整個群體的形象。

以日本在上世紀的侵略行動來說,他們中可能只有少數人是邪惡或殘暴的,多數人只是服從命令、服從群眾。只是,他們仍然成就了很罪惡的事。

我在網路上討論過幾次納粹軍官艾希曼(Adolf Eichmann)的事蹟。其實主要是在介紹漢娜鄂蘭(Hannah Arednt)關於“惡”的論述。她強調一種“罪惡的平庸性”(banality of the evil)的概念:大罪惡不一定是出於強人、出於強烈的惡念,而可能是普通人行普通事的結果。她認為關鍵在於不思考(thoughtlessness)。我如果延伸她的說法,應該是說,因為不思考,也就不做理性抉擇,而可能是盲目跟從,或是在不宜沉默的時候沉默,結果可能讓少數人的惡擴大成為巨大的災難。


直言
2019/09/15 22:04

楼主一个经常玩的把戏就是转换话题,顾左右而言他。

楼主开贴,引证很有道理的范畴先生说中国的死穴在金融,中国金融的死穴在香港,因此衍生出一大篇论述中国崩溃的文字。

好心告诉他香港的情况金融的情况并不如他所言。于是他转换话题说中国的贪腐。那好,你要有说服力,你要说你是位学者,你就要考虑你引证的可靠性,这还是一个好意的提醒。

中共贪腐严重我认为是个事实,是体制性的问题这也没错。这并不代表就可以用谎言和谣言去危言耸听,特别是如果作者还希望被视为是有一定公信力的学者的话。

出岫閒雲(chiag) 於 2019-09-16 07:20 回覆:

"香港的情况金融的情况并不如他所言"也只是你說的。真相究竟如何,何妨再往下繼續看。並不急於下結論吧


出岫閒雲(chiag) 於 2019-09-16 07:29 回覆:
請不要使用“學者”之名把我框限起來。我有我的想法,不會因為你說學者應該怎麼樣做,我就怎麼樣做。不過,我特別希望強調一點,你在遇到與你相法不同的人時,不必首先認為對方的言行是出於惡意。我是不是出於惡意說這些話,就不必多提了。我認為范疇先生也是出於善意而提出他的那些說法。裡面有沒有不盡符合事實的地方,我並不確定。可能有些說法不符合事實。但是,這是否就是謊言,又要看你怎麼定義謊言。如果謊言的要件包括說明知不實的話,以及是出於惡意。那麼,我並不認為范是說謊。

直言
2019/09/15 21:45

楼主,

反共不是问题,问题是要面对事实。

你有时间的话,不妨去看一下万庆良500亿贪腐的媒体报道的来源,你既然做过社会学研究,不必我来教你辨别来源的可靠性吧。

出岫閒雲(chiag) 於 2019-09-15 21:52 回覆:

這是剛才在維基百科查到的資料之一。謹供參考。

2005年9月「經濟合作與發展組織(OECD)」在北京舉行的「亞太反貪腐倡議(Anti-corruption Initiative for Asia-Pacific)」研討會上發表報告指出,隨經濟改革,中國的貪污問題日益猖獗。2004年中國涉及貪污的金額高達4090億元人民幣至6830億元人民幣。

出岫閒雲(chiag) 於 2019-09-15 22:07 回覆:

我才跟另外一位網友討論“事實”這個概念。怎麼又來跟我爭事實問題了?對我來說,態度嚴謹是重要的,事實是什麼,從嚴謹的態度出發,應該少強調自己說的是事實。

萬慶良貪多少,對我來說並不那麼重要,重要的是他以高官身份貪污,而這種問題在中共官僚中並不鮮見。我並不特別注意萬的問題。我只是在網路上隨意摭拾一些資料,作為官僚貪腐的例證。你如果一定要強調5百億是不可能的這一點來反駁,我也沒有什麼意見。是好像太過。但是,只是好像。我終究不確定是否太過。但是,因此,你就對中國大陸的政治體制感覺良好了嗎?

出岫閒雲(chiag) 於 2019-09-16 08:18 回覆:

其實,我並不反共。(范疇也許反共)

我應該在部落格裡說過,馬克思思想大體有四種傳承(人本主義、結構主義、第二國際、第三國際),其中,特別是人本主義的馬克思思想傳承,也就是批判理論,已經成為社會學裡的顯學。J. Habermas就是其中的大師,舉世景仰。我也非常推崇他們的學說。

所以,我不會去籠統地反共。現在,這已經沒有什麼意義。但是,中共的實際體制是多因的綜合體。這個體制問題很大。而它也並不是馬克思思想的直接體現,裡面有較多第三國際(列寧)的色彩(以階級鬥爭作為重點,由菁英嚴密控制的組織作為手段)。而中國原有的統治模式與人際互動模式也在起作用。

我其實很犬儒。我也並不主張直接推翻中共這個體制。但是,我一直強調要批判,要清楚指出體制中不合理的地方。並以此認知基礎,逐步去做調整。而我認為許多大陸朋友為了反制外界的批判言論,也擺出一套陣勢,冀圖徹底拆解這些批判言論。我認為辯護太過,就矇住了自己的眼睛。這是很遺憾的事。


直言
2019/09/15 21:23

回楼主,

你虽然喜谈理性,但是你的选择性阅读,和选择性接受是非常严重的。

谈社会学你喜谈韦伯,中国经济问题包括面对的危机有很多严肃的著作讨论,你却选择一个荒诞不经的范畴,当然章家敦先生的信众自然容易相信范畴先生的崩溃论,何况范畴先生还组合进来了“李登辉先生”的七块论。

我觉得你说范畴是CIA有点欲盖弥彰,CIA不需要这样的大嘴巴,小英倒是需要,你说呢?

说你选择性接受,你大概不会同意。举个例子,万庆良受贿1亿,到你这里成了没收519亿,你了解519亿的概念吗?519亿在中国可以排进富豪榜前20-30位,这种动辄几百亿的谣传,通常是没文化的老太太们的街谈巷议,没想到台湾的社会学者也会确信无疑。

你提到郭文贵,是不是这也是郭文贵讲的啊?既然你相信郭文贵,你是不是相信郭董是中国选定的台湾总统啊?郭文贵可不是郭董参选才说的,2018年郭文贵就讲台湾下届总统将是郭台铭,北京已经选定了。

既然你认为中国腐败是大问题,那你一定知道郭文贵就是习王反腐下逃亡国外的不法商人,他是中共内部贪腐官员的斗争工具。

出岫閒雲(chiag) 於 2019-09-15 21:37 回覆:

我並不都相信郭文貴的說法。但是,我認為他的話有些真有些假,假裡摻真。如果全是假的,就沒有什麼新聞價值了。

萬慶良是貪一億,還是五百億,我不知道,我是直接把媒體報導拷貝過來的。至於哪個是真,我們誰說的都不算。

我並不是只讀過范疇的著作,只強調他的說法。我討論過王蒙、劉曉波、嚴家其、朱嘉明、楊繼繩、蘇曉康、王丹...。除了王蒙,他們都有一個共同點,都是大陸出來的,可是比台灣人還反中共。

出岫閒雲(chiag) 於 2019-09-15 21:39 回覆:
我並不認為中國大陸的腐敗問題是最嚴重的問題。腐敗問題是體制問題的衍生結果。我認為體制問題更重要。

狐禪
等級:4
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2019/09/15 17:56
若讓國際金融炒家染指,中共經濟硬著路是可能。但顯然這條件不成立。范先生一廂情願的說法,是完全沒考慮民眾生計的邪念。專業主政者不會不考慮這後果的。

直言
2019/09/15 15:51

伦交所的答复其实很简单,香港金融业的价值就是为中国服务,现在的情况我们选择和上海证交所合作。对国际资本而言,自外于中国的香港没有价值。

但范畴先生们的江湖算命术还会在台湾媒体上很有价值,这是没有问题的。

出岫閒雲(chiag) 於 2019-09-15 20:41 回覆:

德國社會學先驅韋伯(Max Weber)曾經說,人活在主觀編織的意義網裡,就像蜘蛛把自己掛在自己編織的網上。這個主觀意義網,包含一整套選擇性的知識與詮釋。

兩岸的人其實也都在編織這個主觀意義網。只是,我們不知道究竟哪個更偏離客觀真實,更禁不起風吹草動。

范疇先生的說法,我是不喜歡的,因為太灰暗。但是,喜不喜歡是一種感性反應。感性的作用必須被節制。理性態度才是我們比較能依賴的心態。究竟他說的有沒有道理,哪裡有道理,哪裡沒有道理,最好細加釐清,而不宜一股腦全推翻:反正我們就是好,你說的問題全都不是真實的。如此,我們固然也就寬心了,但是,問題是不是真就消解了呢?恐怕不是。

容我從網路上隨意找一些資料出來。廣東省原副省長萬慶良被宣判判處無期徒刑!查封519億的人民幣及財產全部歸回國庫。判決書由萬慶良自己讀。中共安徽省委常委、安徽省副省長陳樹隆受賄、濫用職權、內幕交易、洩露內幕資訊一案,福建省廈門市中級人民法院一審宣判,數罪並罰,決定判處無期徒刑,剝奪政治權利終身,並處沒收個人全部財產。陳樹隆當庭表示服從判決,不上訴。

當然還有王立軍、薄熙來、周永康....等。這些都是接近國家最高層的人,而所涉及的弊端卻都非常嚴重。這不是個人偶然的問題,是體制的問題。如果照郭永貴的說法,中共官員涉及貪腐的程度,是很恐怖的。

范疇的說法究竟是非如何,我想,我不宜替他做什麼辯護。雖然我還是覺得他的說法有一定道理,但是,他的說法究竟是危言聳聽,還是苦口婆心,還是用心歹毒...,我不確定,也無從多說什麼。我比較在意的是大陸朋友們是不是願意誠懇面對可能存在的問題,保持戒慎恐懼的態度,努力尋求繼續改革。


直言
2019/09/15 15:31

香港骚乱给一些人打了兴奋剂,于是“政治评论家范畴先生”粉末登场, “中国的死穴在金融,中国金融的死穴在香港”的论断也让大家见猎心喜。

从章家敦认为中国四大银行金融坏帐足以让中国几年内崩溃,到现在中国四大行变成了世界银行业排名前四的银行,再到现在“范畴先生”捏住中国的死穴,江山代有才人出,只是世界范围内的信众缩小了,在台湾则风采依旧。

没错,现在香港的金融业务绝大部分都涉华的,香港是中国一个非常重要的金融手套。那么是身体重要手重要还是手套重要很难区别吗?摘了手套也许有点麻烦,如果手套即是死穴,这个世界是不是太可怕了?

不妨做一点具体分析,中国在香港的金融业务大约有三部分,一部分是惠港,也就是北京严格限制深圳,区隔上海给香港的机会,第二部分是香港便利的部分,即并非不可取代,但香港比内地现有机制提供更便利的条件,其中有些也是限制深圳金融业务的结果。这两部分占中国涉港金融的大部分,拿走是有点麻烦,但要拿走并不是问题,外国资本看重的实际是中国制造和市场,中国资本输出渠道也是多元的。

还有一部分业务是目前是不可取代的,就是香港的股市和一些企业债券融资等要靠金融自由港的地位,如果拿到沪深,人家会不放心。这些也不是不可取代,但毕竟香港是中国的,拿在自己手里比放在别人那里放心,不到不得已,中国不会放弃香港。

但要说香港可以靠金融可以毁了中国金融那是范畴先生们的梦想,香港是自家的,当然是肥水不要外流,如果香港要“揽炒”,那排队的地方还有。

西方国家对香港骚乱基本采取审慎施压港府的立场,审慎支持港府的仅有一家,就是新加坡,这部分是因为新加坡的开明专制心有戚戚,也是新加坡作为亚洲金融第三极企图接手香港业务的企图心。

当然台湾人更看重先进的西方民主国家的看法,那么前两天伦敦交易所拒绝香港交易所要约的答复也许可以做一个旁证:

“我们认识到中国存在巨大的机遇,非常重视双方关系。然而,我们不认为港交所为我们提供亚洲最佳长期定位或中国最佳上市/交易平台。我们重视与上海证券交易所的互利合作关系,上海证券交易所是我们与中国合作的首选和直接渠道。”

“我们认为您的股票代价的价值本质上是不确定的。香港的持续情况增加了这种不确定性。此外,我们质疑香港交易所长期作为策略门户的可持续性。”

在大英帝国金融领域核心企业对香港金融地位就是这样一种看法,香港金融的地位就是作为中国金融业务的一个策略门户,以目前形势判断并非中国机遇的最佳平台。


出岫閒雲
等級:8
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2019/09/14 18:16

范先生說“美國政府對中共一黨體制算總帳”,這一說法我覺得突兀。美國真會這麼在意別個國家是不是民主嗎?它對沙烏地阿拉伯的君主制有進行什麼反制嗎?我認為,美國現在與中國進行貿易戰,純粹或主要是因為貿易巨額逆差的問題。范先生是不是太美化了美國的立場?

他說“台灣人民對政府弊端算總賬”,我也覺得奇怪。有什麼總賬好算?政黨輪替不就是一直在算賬嗎?那麼,還有什麼額外的總賬呢?要推翻民主體制嗎?還是要發明新的民主體制?

如果我和范疇先生有什麼根本的差異,大概是我對中共仍然保持一定程度的同情。我認為他們中主要的菁英大體也在努力想要改革中國,讓中國更好。問題是他們面對著令他們覺得絕望的結構條件,於是他們採取了(他們覺得必要的)過激改革行動。但是,這仍然只是一種引鴆止渴的解方。他們的解方可能有問題,而他們也可能在掌握權力以後更陷入誘惑與腐化。但是,如果認定中共的本質就是邪惡,我還是不同意的。我認為這種絕對的否定評價,部分出於對其結構條件之惡劣的低估。這種低估反映的是對問題性質的了解不夠,很可能又為將來的努力鋪設陷阱。

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