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誰是台灣人?
2011/06/29 14:33:04瀏覽3172|回應22|推薦30

大家可能都知道,美國人的定義,非常單純。只要你拿到美國護照,宣誓效忠美國,你就是美國人,不管你的膚色是,紅黃棕白黑,也不管你的母語是,英德法義西中日韓菲泰。

然而,杭廷頓教授在〝文明衝突与世界秩序重建〞之後,去世前四年,又出了一本〝誰是美國人〞,特別提出美國族群融合的問題和國家認同的危機。

大家可能不知道,德國人的定義,也很單純。只要你的父母親是德國人,你就是德國人,不管你住在那里,拿什麼護照,會不會說德語。

最有名的例子,就是十八世紀,隨凱撒琳〔後來奪位成功,成為凱撒琳二世。〕遠嫁俄國的德國人,經二百多年繁衍,有數十萬之多。這些人隨時可以〝回〞德國,申請身份證,領社會福利金。

然而,從德國大文豪歌德、席勒以降,就不斷有知識份子,憂心忡忡的呼喊,德意志呀!你在那里?德意志的根,真的很難找。甚至,德意志,這個名詞都無法確定。英文叫德國為日耳曼,法文叫德國為亞雷曼。

就連自稱是單一民族國家的日本,都有一大票學者,寫了一大堆日本人論,專門討論誰是日本人?日本人是什麼?等等等。

那麼,台灣人呢?定義是什麼?誰是台灣人?誰不是台灣人?我們該採美國的身分証制呢?還是德國的血統制?還是會講台語才算?還是要認同某一個意識才是?還是要有某些共同的歷史記憶才是?還是由祖先來台時間決定?

以上這些,本來都應該公開而廣泛的討論,早日找出一個公認的台灣人定義,族群才能融合,社會才能和諧。然而,今日台灣,在種種扭曲的操作之下,這些都是禁忌話題。甚至,你是台灣人嗎?也不是單純的問句,它可能是一個試探、一個質疑、甚至一個挑釁。

終於,這幾天,辜太老〔這個太,沒寫錯,只是一個失望的感嘆。〕提出銬馬論,為台灣人下了一個非常狹窄的定義。接著,又有吾爾開希提出義務論,為台灣人下了一個非常寬廣的定義。很好,一窄一寬,答案可能就在其中之間。

今日午後,天氣異常炎熱,後院落地門上的溫度顯示,高達34*C。本堂苦思不得其解,只歸納出一個排除條款:凡是父親賣台,去做日本帝國院議士,而且母親是日本女人的人,不是台灣人。

( 時事評論公共議題 )
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安歐門
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民族主義的悲哀
2011/07/01 03:11
世界上根本沒有單一民族國家。日本是單一民族?大和民族?呵!許多日本人的漢人血統可能比你我的百分比還高。漢人是沒有雙眼皮的。
民族主義不過是政客操弄愚民的最佳手段罷了。

任何以血統承認國籍的國家都是很悲哀的。例如以色列,例如所謂的猶太人。許多巴勒斯坦人的猶太血統百分比可能都遠高於那些居住歐洲數百年的所謂猶太人。我的以色列朋友,家族世居巴勒斯坦(目前的以色列)至少千年,當地猶太人和巴勒斯坦人早已大量混血,數百年相處從無問題。一直到歐洲猶太人到處被驅逐,來到以色列建國。事實上,這些歐洲猶太人有多少猶太血統?1/8?1/16?他們根本長得像歐洲人,一點也不像猶太人。


沒有救的人類世界,永遠是奸猾政客玩弄愚民。



沙塵人間.難滌心垢.虛擬世界.反見真情.

萊茵堂主(NRTaiker) 於 2011-07-01 15:24 回覆:

說的很對,已修正為:自稱是單一民族國家的日本。哈!連這句都是日文句型。猶太人与巴勒斯坦人都是古代閃族後裔,昔日兄弟,今成死仇,令人嘆息。


即興
等級:8
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劣幣驅逐良幣
2011/06/30 11:28

好像是小妹上次的問題刺激了萊茵兄的進一步思考。果然如此,厚顏耍賴地說一下,這篇文章的誕生,不才小妹我應該是有那麼一點點微功的哦!:)

隨凱撒琳遠嫁的德人後裔是個很經典的例子。我很好奇,這樣的規定有沒有造成德國的社會問題?比如說,這些人從沒繳過一分錢的稅,但只要高興,就可以隨時來德定居領社會福利。這制度不但對乖乖繳稅的德國公民不公平,更嚴重的是,對在「僑居地」很成功的德人後裔來說,可能回德誘因有限;卻反而會吸引一堆在外混不下去的人「回國」,造成劣幣驅逐良幣的現象。萊茵兄若有空有興時,可否多說一些德國各界對於這一點的反思?

萊茵堂主(NRTaiker) 於 2011-06-30 15:12 回覆:
的確如此,記小功一次。說真的,上網發文,陳述己見己聞,得到格友的回應,或持相反看法,或提另類思考,因而蘊釀出新的想法,人生一大樂事也!
萊茵堂主(NRTaiker) 於 2011-06-30 15:35 回覆:

德國人有一種很強的群性。對從東歐回國的苦難同胞,他們不滿意,但也不會反對。就像東西德合併時,西德每個人的薪資被扣11%多的統一稅,用來重建東德。大家都不滿意,但也不反對,連反對黨都不反對。但是,昨天打完球,跟一票球友一起喝啤酒。所有的人都把希臘人罵死了,我現場做一下民調,十幾個人,沒有一人贊成再援助希臘。

萊茵堂主(NRTaiker) 於 2011-06-30 15:48 回覆:
德國的社福制度,有勞工局配合。只要有工作能力的人,勞工局就會主動安排工作,技能不足?有免費訓練,學識不夠,有免費課程。反正,就是盡量把劣幣變成良幣。


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想像的共同體是一本書
2011/06/30 09:31

書的原名Imagined Communities: Reflections on the Origin and Spread of Nationalism

是美國學者Benedict Anderson的著作

有中譯本,時報出版,譯者是清大社會系教授吳睿人

主是探討現代民族國家的由來

主要的論點是現在民族的起源是基於經濟貿易或政治上的需求

所以民族並非天然存在,而是後天建構的。

獨派的問題在於,學習了前半段關於民族建構的部分,卻故意不看作者批判這種建構

的部分。所以才會搞出一個台灣人的民族想像

事實上,中華民族是建構的沒有錯,但不代表台灣民族的建構是對的。

就如同用大陸地區不民主來反對統一一樣無知

萊茵堂主(NRTaiker) 於 2011-06-30 14:55 回覆:
謝啦!列入購書清單。

通霄客
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還有假台灣人
2011/06/30 01:17
還有, 認為釣魚台是日本的人, 到日本神社去摸拜日本戰犯的人, 也不是台灣人。
萊茵堂主(NRTaiker) 於 2011-06-30 03:50 回覆:

對,差點忘了。


蘇信
等級:8
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處小國之道!
2011/06/29 21:27

處小國之道!

左傳魯隱公十一年,息候伐鄭!

處小國之道,亦猶是也,處小國者,當卑,當遜,當忍恥,當屈身,

豈不以弱者小國之常也耶?

息之為息,在春秋之時,至微也,介乎大國之間,雖祇慓危懼,

猶恐不能自保,況敢與人爭乎?

================================================

上面所寫的就是『台灣第一勇敢義勇隊』常做的事!

阿扁和邱義仁之前所搞的『烽火外交』也都是在說明這些人是‥‥

台灣第一勇敢的人啦!

萊茵堂主(NRTaiker) 於 2011-06-30 03:42 回覆:
1895年,日本大軍壓境,入侵台灣。所有奮起抵抗的義士,有誰真正相信,自己可以打敗日軍,保住台灣?這種明知必敗,也要打到底的精神,我佩服。

amisgin
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謝謝你的解說
2011/06/29 19:25
以正常人的尊嚴,去面對不公平的世界?
是的,要以正常人的尊嚴去面對不公平的世界,同時因為霸凌過與被霸凌,杜絕霸凌很重要,謝謝你的解說。
萊茵堂主(NRTaiker) 於 2011-06-30 03:30 回覆:

我改變不了世界,但世界也改變不了我。


shouri
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民進黨總認為中華民國不正常
2011/06/29 18:10
我也問過他們, 什麼叫做正常國家. 最普遍的說法是中華民國宣稱中國大陸為其領土, 且非聯合國會員, 故非正常國家. 只是:
1. 人民土地政府主權, 中華民國哪個沒有? 中華民國護照可通行100個非邦交國無阻, 搞不好比中華人民共和國護照還好用, 哪裡不正常了?
2. 如果這種說法成立, 你知道大韓民國何時加入聯合國的? 大韓民國憲法宣稱北朝鮮為其領土, 你不知道嗎? 所以大韓民國也非正常國家? 有爭議領土就叫不正常國家, 那全世界不正常國家太多了.
消滅台灣的納粹黨-民進黨!
通過族群平等法,強制解散民進黨!
萊茵堂主(NRTaiker) 於 2011-06-29 18:39 回覆:
以前老蔣堅持漢賊不兩立,用二選一的方式,脅迫世界各國,不得承認中共。後來中共壯大,以彼之道,還諸彼身。兩者都是惡霸。

amisgin
等級:8
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熱昏了頭
2011/06/29 17:48
高達34*C可能讓閣下熱昏了頭。正常的國家有正常的國民,台灣是正常的國家?
萊茵堂主(NRTaiker) 於 2011-06-29 18:21 回覆:

昨天真的熱昏頭,今天21度,OK啦。我一直認為台灣是正常的國家。國家的定義,就是領土、人民、政府。三條件齊備,就是一個國家,不需要什麼單位批准。後來又有人加了第四條件,叫國際承認。這是世界各國受中共脅迫,才想出來的藉口。台灣,就像被霸凌的學生,班上有一個惡霸脅迫大部份同學,說他不是正常人。那他,應該承認自己不是正常人,還是,以正常人的尊嚴,去面對不公平的世界?


中華民國預官少尉
等級:6
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原來如此
2011/06/29 17:03

父親賣台,去做日本帝國院議士,而且母親是日本女人的人— 這指的還有誰? 不就是辜太老的老爸, 辜顯榮!!!

萊茵堂主(NRTaiker) 於 2011-06-29 17:42 回覆:
補充說明:賣台而做日本議士的是辜獻榮,他和第六房小妾,日本女人芳子,共產下三子一女,辜太老乃其中之一。

時和
等級:8
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有容乃大
2011/06/29 16:26
>> 母親是日本女人的人,不是台灣人。

有同事娶日本名門,這最後一句會不會太誇張了?

有容乃大,最好讓日本天皇也是台灣人,歐巴馬也是台灣人才勁爆!

送他們個榮譽國民如何?

還有比爾蓋茲、梅姑等。

大方一點,有容乃大!


萊茵堂主(NRTaiker) 於 2011-06-29 16:41 回覆:
還有父親前提,算一算全台灣,符合此二前提的,有幾人?
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