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再白目一次:反送中與兩岸關係
2019/08/14 09:59:02瀏覽3673|回應41|推薦17

一位年輕親友表示他不能接受“兩岸一家親“的說法。我則表示這可能是目前最能有利於兩岸關係緩和,卻又不落入圈套的提法。即使年輕人不喜歡,恐怕暫時也沒更好的提法。我以為,年輕人似乎寧可選擇不惜一戰,所以連“兩岸一家親“都覺得無法忍受。我對此委實感到憂慮。

這位年輕親友則說:“我以前是很害怕戰爭的,但是現在我想通了,大陸就是隨時想弄你就弄你,你不給他機會,他還是會想辦法弄你。反送中之前香港怎麼了嗎,不也很忍耐嗎?”

我相信這是目前很典型的一種思考邏輯模式。獨派應該主要就是抱持著這種思考邏輯。而會有許多人抱持這種思考邏輯,也反映出這種思考邏輯有其一定程度的合理性。不過,我覺得還是有進一步商榷的餘地。

首先,區別中共政權與中國人民可能是有必要的。這兩個概念雖然事實上有時候是難以區分的,但是有時候它們又可以是截然不同的。如果有一天大陸人民起來反抗中共政權了,兩者的分野就會顯得非常鮮明。

做這個區別,我的想法是,我們可以觸怒中共政權,但不可觸怒中國人民。後者恐怕會讓台灣陷入長期的困擾中,難以翻身。反之,如果能得到中國人民的普遍支持,中共比較不能對台灣採取太鮮明的對付、傷害手段,至少是會投鼠忌器。

至於說“反送中之前香港怎麼了嗎?”,這句話本身就很耐人尋味,它其實已經潛藏著反暗示。如果是以“反送中”為問題的起點,那麼,如果沒有反送中這個行動呢?

事件的起始究竟怎麼算,很難說清楚。責任歸屬其實亦然。容我再說一段可能讓許多人不爽的話:我認為送中(其實應該稱為“逃犯條例”,這裡是順著一般媒體使用的名稱)修法本身其實沒有什麼問題。不修訂條例其實是很奇怪的。簡單說,中國大陸不僅沒有引渡權,依照現有條例,反而會形成香港對中國大陸有治外法權,就好像香港是當年的列強在中國那樣,中國方面的主權倒是被犧牲了。中國當然不能接受。如果我現在是中國大陸人,我也反對這種奇怪的、甚至被侮辱的關係狀態。

問題的關鍵當然是在於許多香港人對中共、甚至整個中國的不信任,憂慮中共藉此(暗中)控制香港,特別是藉此修理那些異議者。

不信任中共當然與前期的經驗觀察有關。中共建政以後,確實有不少動作讓人心寒,即使後期進行了改革開放,但畢竟還是沒有朝向民主化邁進。特別是若以民主化為前提,要產生信任談何容易。不過,我還是認為問題還有可討論的空間。簡單說,我認為中國社會既有的結構條件確實是不利於貿然走向民主化的。如果貿然走向民主化,很容易陷入以下兩種狀態:陷入混亂狀態,或是(半)被迫走向專制,俾能勉強建立秩序。加之,中共早期走階級鬥爭及無產階級專政路線,會選擇以專制手法來統治,以換取秩序與進步,並不難理解。

相對於中國大陸,台灣能夠在民主化之餘還維持著一定秩序,可能有以下幾個基本因素。

一是美國的介入。美國的影響力是使台灣能進入民主並又有一定秩序的條件。但是,這個條件中,美國相對於台灣政府的強大,以及台灣政府對美國的必須依賴,是很重要的環境因素。台灣恐怕大體上是在美國的半強迫之下走向民主化。

二是比例上佔多數的台灣人對國民黨政府的普遍反感。這是國民黨必須特別審慎面對的情境的一環。所以,當台灣人民要求民主化的時候,國民黨政府不敢輕易壓制。尤其當國軍的組成中,外省軍人比例快速減少後,國民黨政府更不得不忍耐並接受人民的民主化聲浪。

三是三民主義本身的思想作用。三民主義提倡民主。這是具有正當性的思想路線。國民黨即使有種種礙難,也不敢於明白違反長期宗奉的三民主義所倡的民主原則。

當然,還有一個重要條件,就是台灣的經濟結構。台灣的吉尼係數長期是比較低的(.36以下)。也就是說,社會貧富差距不是太大。這有利於社會平穩走向民主化。

反之,中共沒有走向民主化,問題絕不完全是少數統治者的主觀惡意,而是他們(主觀)覺得客觀上不得不如此。這種感覺部分出於他們的善意,而且大體是有客觀依據的善意。也就是說,他們其實體驗過或見識過在惡劣條件下的民主化、自由化所帶來的悲劇後果。

我深信,他們會做出上述的選擇,應該主要是出於“善意”。譬如我並不懷疑毛澤東的革命有拯救中國,特別是底層中國民眾的動機。許多早期共產黨員也都可能抱持類似的善意或正義理想。至於他們中有些人的行動背後也許有(潛藏著的)私慾,或許連他們自己都不太能意識到(也可能是下意識地避免去想)。

激情的革命常常是對現實社會/政局不滿的年輕人的選擇。只是,激情行動的結果常常會要付出更大的犧牲代價,甚至後果也並不是他們原初想要的。這卻不是他們所能充分預見,可能也不是他們耐煩去深思的問題。

說中國社會的既存結構條件不利於貿然走向民主化,主要不是從輕視中國人的品格的觀點來立論,問題應該是涉及許多不同層面。這裡僅做最有限的討論。

相對於中國,我認為近代西方能走向民主化,至少有四方面的條件優勢:基督教的長期教化、希臘的理性主義思想、地理大發現與殖民所帶來的豐沛資源,以及非大帝國的統治形態。中國社會則相對處於較不利的處境。

基督教的影響也許又可分成兩面:其倫理有助於培養普遍的自律習性;以及當人本主義思潮興起時,再度用神本思想來調節人本主義思想。近代西方文化發展中,神本與人本思想的相激相盪應該是重要發展主軸。

大帝國的統治形態很可能是阻礙中國走向民主化的重要因素。因為作為大帝國,先前就耗去極大的努力以維持一種其實勉強的社會統合。這種統合狀態會鼓勵某些相關的意識形態,譬如強調尊重權力、強調和為貴,卻犧牲個人獨立性的養成,也犧牲理性溝通習慣的養成。

中國人的行動邏輯裡,對理性態度並不特別講究,而許多人常常喜歡以“性情中人”自居。也就是喜歡在行動中融入個人感情,並且以此自豪。

問題是,在異質社會中,感情用事很可能會帶來不公平,甚至帶來混亂。主觀價值判斷會藉著感情用事而深入個人行動,當利益與觀念立場本來就有差異時,感情用事就容易導致不同立場間的摩擦與衝突。而當混亂嚴重時,又不得不設法壓制衝突以維護基本秩序。從而,我們甚至就會看到有所謂的“霸凌人民”的現象。

總之,對中國大陸未能走上民主化,以及存在某些強勢的政府作為,我既有批評,卻也有一定程度的同情。我認為,要改變這種狀態,必須在許多層次上進行改革,包括一般人們的內在思維模式的改變。我希望強調,後者不可或缺。以為問題端在於中共執政者或這個政權的惡性,恐怕相當程度是出於偏見。

中共究竟值不值得信任?這確實是個問題。但是,上面的討論試著解釋了中共未走向民主化的部分理由。重要的是,我認為問題並不必然是出於某種惡意,特別是出於中共領導階層的惡意。所以,從其動機上去懷疑他們,我以為並不恰當。

再說,中共未走向民主化,與香港是不是應該“反送中”,很可能是性質不完全重疊的問題。簡單說,反送中背後很可能是有美國在推動,甚至是他們開頭點火。但是美國有美國自己的利益立場,他們恐怕樂見香港搞反送中,甚至是越激烈越好,結局如果是大悲劇,他們恐怕也不會太在意。大家想想,阿拉伯國家的茉莉花革命現在是什麼結果。

我們或許可嘗試把中國這個龐大整體想像成是個多重人格的人,而我們必須要和它互動,那麼,重點應該是如何喚起多重人格中的最善良的一面,並且盡量避免喚起那個最凶悍的人格面向。如果這個做法有效,中國確實因此能展現善良的一面,那麼,送中就根本不是什麼問題。至於這究竟能不能有效,顯然又是一項考驗。獨派顯然對此持否定看法。但是,我並不認為應該如此看待中共,而且,我以為這可能是台灣與香港唯一的選擇。如果真激起中國大陸廣大人民對香港或對台灣的強烈反感,台灣或香港都絕難有好下場。

要了解中共的性質,我想需要去了解馬克思思想、共產主義運動的發展,以及中共在中國的源起背景等;當然,也很可能需要了解中國人的性格特質,特別是其如何影響階級革命的行動。

馬克思思想,有人認為是洪水猛獸,但是佛洛姆說他是最偉大的人道主義思想家。他強調階級鬥爭,卻也關心人性“解放”。而且,鬥爭是為了解放。

中共的源起可說是近代中國人對深沉苦難的過激反應。

說他們是過激,可以有兩重涵義。一是他們嘗試改造傳統(階級)結構,這是很容易激起反彈的。國民黨在蔣介石崛起後的清黨、反共動作,可以說就是對共產黨過激行動的反彈。另外,過激也可以是指其行動非理性。

不過,共產黨用組織力量對人民進行嚴密控制,這主要應該是俄國列寧的創意,而不是馬克思的主張。馬克思強調的是無產階級大眾通過階級意識的形成而團結。而列寧則是以知識菁英為骨幹,形成嚴密革命組織,再來引導、推促民眾循革命綱領行動。而結果是馬克思的革命失敗了,倒是列寧革命成功了。似乎顯示通過組織對民眾進行嚴密控制是行動成功的有效法門。

美國以自由主義思想來抨擊共產黨的控制行動。台灣人也受到美國自由主義思想的影響。不過,馬克思對(個人)自由主義是不以為然的,理由是人先因為階級結構而不平等、也不自由。不考慮階級問題,逕行賦予個人自由權利,會使原本被剝削的人被剝削更甚,這樣的自由對他們沒有積極意義,倒有負面意義。

要思考的問題很複雜。總之,如果我們直覺地、意氣用事式地去看中共或中國,不太可能看清楚他們的性質,也不太可能公平評價他們,更重要的是不能對他們做出最理性的回應。

( 時事評論政治 )
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引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=chiag&aid=128514505

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為什麼要相信主持人?
2019/08/19 07:12
29 樓很奇怪。 黃智賢的節目被停的原因, 除了她自己說是政府下令的外,有誰說是政府下令的嗎?蔡衍明是什麼人物? 蔡衍明是中天電視台的皇帝, 蔡衍明在台灣根本天不怕, 地不怕大。 他會甩政府嗎? 中天每天將韓國瑜捧的像神一樣, 每天大罵政府, 他會甩政府嗎? 黃智賢的節目會被停, 99.99 % 是蔡衍明個人的旨意。

aa
2019/08/19 06:02

FB的台灣代理由蔡的親信"鳳姐"掌權,只有你不知道,是黄智賢胡言乱語?還是你在胡言乱語?你胡言乱語代表有言論自由,其他不同的聲音就該被消音?你是哪一種黨派,比共産黨還蠻橫!你幹麻不去問那位老丂丂,他申訴了一萬次,有屁用!獨裁掌權,順我者生ヽ逆我者亡,蔡英文和毛澤東有何不同?叫你回家去上FB天天罵蔡英文,看看後果,再來談台灣言論自由,少來這裡放x。


aa
2019/08/19 05:50
27、28樓是脳缺少几塊腦肌還是怎様?不相信主持人,難道要相信你的喲?你有病呦??現在政府不是綠色,難道是紫色噢?你到底在胡言乱語什麼?東扯西扯,這麼簡単的邏輯看不懂?你是三歳還是五歳?難道還要一一列舉過去三年蔡政府的獨裁手段,你才會長脳袋嗎?你相信你的,你説你的,不是你的自由嗎?

facebook台灣總代理是親綠的
2019/08/19 04:33
另外 26 樓可能不知道 facebook 台灣總代理的老闆是親綠的。 雖然他親綠, 但他是親綠中比較反蔡英文的。 他會聽蔡英文的話?

26 樓只相信黃智賢的胡言亂語
2019/08/19 04:27
黃智賢的節目被停, 除了黃智賢自己說被政府停止外, 有誰在說? 她的所謂高層當然就是蔡衍明。蔡衍明都沒說政府要求停黃智賢的節目, 黃智賢個人的胡言亂語可以當真?若黃智賢有本事, 請黃智賢找蔡衍明自己出面說明。問題在蔡衍明根本懶得跟黃智賢說任何話。任何公司的老闆有義務向屬下說明任何事情嗎? 另外被 facebook 停, 應該去跟 facebook 申訴, 干政府什事?

aa
2019/08/19 00:01

25樓住在台灣?還是住地洞裡?把功課作一作再來:

https://udn.com/news/story/6656/3895813

再去問這位老丂丂,

http://blog.udn.com/romeolee/article

他的FB,被封鎖的原因是什麼?老丂丂天天上FB罵蔡英文,下場是什麼?去問他,不要來這裡講屎話,


天天都有一堆人在罵政治人物
2019/08/18 18:40
24 樓真的搞清楚了嗎? 台灣天天都有一堆人在罵政治人物, 也都沒事。至於夜間被停播的節目干政府什麼事? 節目被停播的這個人應該先去問此電視台的老闆蔡衍明為什麼停播她的節目。 蔡衍明當董事長的這家電視公司天天以罵蔡英文為樂, 他會在乎政府嗎? 此節目的被停播, 真正的決定者應該是蔡衍明。

aa
2019/08/18 11:02

21樓呆子你在FB上天天罵蔡英文看看,再來告訴我台灣有没有言論自由,才停播的夜問,被誰停的?這只是2個例子,呆子,你住過中國?你因為説了什麼言論而失去自由?你一輩子也不會去住到中國去當中國人,人家家務事干你屁事,几百萬的台灣人生活定居在中國,都變唖巴啦?回家上你的FB去罵蔡英文再來這裡丟人現眼,搞不通民主、自由,以為全世界就靠民主加自由就世界大同,民主要不要有法治?自由要不要有條件是不是想胡説八道就打開口?你在美國乱開ロ説話,看看要不要為言論負責?


直言
2019/08/18 10:08

延续楼下关于民主价值的讨论,拿香港为例,如果你去问,甚至不用你去问,香港黑衣示威者都会告诉你自由民主人权是他们的价值观。

但是他们自由民主人权的价值观完全不会妨碍他们去欺凌,去暴力,去私刑,去剥夺别人乘车自由,工作自由,人身自由,旅行自由。在他们看来他们拥有“正确的价值”,因此就有权利去剥夺别人的自由权利。

在台湾,台湾价值是一个热门字眼,比较起来民进党更喜欢讲台湾价值,蔡英文和民进党政府时时刻刻在讲自由民主人权,同时却毫不犹豫地用党产会扼死国民党,用NCC做新闻检查,把促转会办成东厂,用一个党棍去控制选委会,他们的台湾价值观其实就是台独,台独绝对是凌驾民主之上的。前些年民主选举产生的国会因为多数党不统不独和平发展,被太阳花们占领一个多月,这在民主为价值观的国家是不可能发生的,一半美国人再不爽川普,他们不会去占领国会,民主党也不会支持任何占领国会的行为,这可以说是美国人的价值观。但台湾人显然给予这个视民主政体为草芥的民进党巨大的奖赏,让他们在大选中压倒性获胜。

你的价值观是什么,要看你做什么,不是看你说什么。对一个国家来说,公认的价值其实是不会总放在嘴上讲的,因为那就是生活的一部分。即使在台湾内部,民主仍然是一个用于政治消费,彼此攻击的工具。

出岫閒雲(chiag) 於 2019-08-19 10:00 回覆:

我仍然偏向認為所追求的價值有獨立於人的意義。




其實,有許多價值我們都只是心嚮往之,而實際上礙難做到或實現。但是,所嚮往的價值雖然不能徹底改變人,仍然對人有積極引導、調整的意義。




在追求自由...價值的同時,可能有反自由價值的實際行動(譬如霸凌他人),這是應該予以指認並譴責的事。這對追求實現自由...價值並不是好事,而是會有破壞效果。這種遺憾的現象在許多激情群眾中常常都會發生(當然,也有部分可能是背後有特定勢力故意操作,以便激化情緒)。關鍵在於我們對於還要不要容忍的決定。這就像我們對於孩子帶有破壞性的摸索行為要不要容忍類似。他可能因為摸索而造成傷害(常常是傷害他自己,但也可能是傷害別人);但是,如果禁止他們的摸索行為,他們卻又可能學不到新的事物,很難成長得好。




當然,如果破壞性行為是有某種勢力在背後操控,那麼,就要當作類似犯罪案件那樣,設法偵破。否則,它不但會造成對某些特定對象的傷害,更重要的是傷害大局(以香港來說,也許是破壞反送中運動,卻也可能是破壞反反送中的努力)。但是,在沒有釐清事故的原委前,則不宜對此做過多的是非斷言。




我曾經親耳聽到一位同事說,他曾經在高雄美麗島事件中,在暗巷裡把一個警察用木棒敲頭一棒敲昏了。他說這件事時,很是得意,絲毫沒有恐懼或悔意,而聽眾(不止我一人)果然也都沒有舉報的動作(以當時的氣氛,雖然還是在兩蔣時期,但是估計我舉報也不會被處理--因為處理的大原則早已經確定,就是一律放過這些小角色;大角色也只有極少數人被罰。也從這裡,倒也可以看出當時一般民心的向背)。




整個美麗島事件,現在當然更是被定性為台灣的重要民主運動,具有神聖性,帶頭的人都至少一度成為政治顯貴。至於運動裡面有些人做了不人道的事情,誰在乎呢?甚至那些帶頭者究竟是不是純出於正義感而抗爭,又有誰能弄得清呢?但是,事情就這樣被定性了。被定性,是以大氣候的變化方向為判斷的指導。

出岫閒雲(chiag) 於 2019-08-19 09:51 回覆:

台灣的民主化,其實有些發展甚至超乎推動者所能忍受。譬如,現在搞同婚,以及廢死。其實我知道,許多綠營人士覺得受不了(所以去年綠營會敗選),但是,他們卻也是民主化的最積極推動者。


藍營裡面,對民主化及相關的一些發展,接受度普遍更低。去年韓國瑜能夠造成那樣的聲勢,部分就是那些受不了的人的激情反彈的表現。藍營會分裂,會有那麼多人對國民黨高層不滿,部分是因為那些心態比較保守的人,看不下民進黨政府這樣“亂搞”,而國民黨高層卻拿不出什麼反制辦法。馬英九甚至還屢屢對綠營釋出善意,更讓這些人覺得受不了。但是,對我來說,固然綠營的部分作為與聲稱是需要調整,卻未必都是不應該,當然更未必是大逆不道。所以,馬英九對綠營的善意態度,我是贊成的。當然,實際效果很不好,這是不同層次的問題,需要另外做討論。


直言
2019/08/18 09:53

以前看过一项研究,研究者在美国男性大学生中调查对女权的看法,当然有人支持,有人不支持。

研究者后续的跟踪调查发现,在女权支持者中,有更高的比例会有歧视女性,物化女性的语言和行为,而不支持女权运动的人却相对少见对女性的歧视和物化。

研究者的结论在男性大学生这个取样空间里,女权支持者会觉得自己很崇高,已经都支持女权了,那就有歧视一下女性的权利了,或者把歧视一下女性作为自己支持女权的一个奖励。

反之不支持女权运动的人,相对没有这种自我优越和自我放纵,反而会比较自我约束。

很多自称的民主支持者也有这种倾向的,这种倾向对一部分中国人有误导,也引起他们对民主本身的怀疑和误解。

中国大陆大约有半数人对政治体制问题不敏感,在对此比较敏感的另一半人群中意见是很分歧的。网络上的意见一定程度是对民主工具化的反弹,也毋庸讳言,大陆对另一种声音不是完全没有限制的。

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