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美國人與美國族?
2013/02/18 09:05:55瀏覽3606|回應30|推薦46

范蘭欽登了“顏元叔不要親http://blog.udn.com/gocrane/7306950?f_ORDER_BY=DESC&pno=1&#reply_list 三篇。 我說是騙大陸同胞的Swiss cheese,漏洞百出,邏輯不清。

他根據自己及友人的經驗,大批美國人,種族歧視等等,並分析美國的民族的排他與侵略性,結論是中國不可親美。

我讀大學時,顏已經是台大外文系主任,現在可能是人瑞了。 我擔心他邏輯能力已隨年歲逝去。(更新:格友拙拙留言,此公三個月前往生,享年80。格友時何留言,顏文發表與1991年,時顏59歲壯年。)

他對美國的偏見與仇視,使他不但不同情民運人士,更認為民主是美帝的強迫推銷,他認為大陸民運人士“罪大惡極”,他說“假使民主不是來自美國而是來自月球,我願意考慮接受;假使自由人權等等觀念不是來自西方,我願意考慮接受;假使自由民主人權等觀念 是來自南太平洋的大溪地小島,我也願意考慮接受;甚至,這些東西是考古學家發掘於古希臘的癈墟而兩三千年來已成絕響,我也可以考慮接受。”因為自由民主是美帝的產品,他不能接受。 如果64後的民主運動人士是如此親美,而“罪大惡極”,顏元叔大概寧可大陸同胞繼續在共黨統治下,不自由,不民主一輩子。(雖然他在台灣享受自由民主!)

閒話不說,他的文章理論是基於他對美國人,及美國的民族性的觀察與體會(很科學吧?)

問題是什麼是“美國人”? 有所謂的“美國人”嗎?  

當然所有持美國護照的人都是“美國人”,可是美國人,絕非一單細胞動物。 美國社會是最異質的,絕非日本,韓國,與中國有那麼高的同質性,美國人也是最反抗從眾姓的個人主義者,任何真正去過,住過,當過美國人的人,可能都不會用“美國人”當主詞,英文造句。 因為英文教育(顏的專業)指出,我們不能說  Americans blah blah blah,而必須用qualifier 修辭 (顏的專業),例如“有的美國人”(Some Americans),“一些美國人”(Few or many Americans),“白的美國人”(White Americans),“猶太美國人”(Jewish Americans)等等,等等。 如果不qualified,也得用冠詞,An American The American blah blah blah 即,一個美國人,或某個美國人,這樣那樣,如此這般。

更有意思的是:美國有民族性嗎? 美國是一個民族嗎? 你不當台大外文系主任也可能說:“好像不是吧?” 

美國有原住民,是很多族的印第安人,阿斯基摩人等,白人有英格魯薩克森,有德裔,有法裔,有義裔,有俄裔,有(最被幽默的)波蘭人;種族上還有亞洲人,印度人,吉普賽人,非洲人;宗教上有猶太人,穆斯林人,天主教,摩門教;語系上有西語人等。 是一個民族嗎? 非但不是,各族裔自有母語,宗教信仰等次文化。族裔之間互相輕視,甚至互相歧視。

不是一民族,那何來的民族性呢?

顏老,不是社會學者,更非政治學者,可能把二戰後的美國外交政策,誤解為“民族性”。 可是幾乎所有批評美國外交政策的,除了顏等,都是美國人啊(誰先說別動武用經濟,要用“軟實力”的? 一個美國人呀。)多數美國人對於外交政策,意見分歧,從不統一。

說他文在騙大陸同胞,因為自毛以來,中國共產黨從來也不親美,至今仍然一味反美。(請參考我寫的 寧走黑道,揚名立萬 我留言寫

人民偏誰,傾誰,是個人自由。 正例如樓下提到的李約瑟,一輩子親/傾華,那是他的個人(中國情婦,老婆)與學術(漢學家)自由。

一國政府的立場則是另一回事,中共從來也沒有傾過美,倒是事事反美,從毛時即以美帝為敵,至今其外交政策,假稱不結盟,可事事跟著莫斯科走(例:敘利亞),何時傾過美來著?

大陸同胞再親美,能左右共黨政策? 不可能嘛,需要你老煩心?

美國是今日世界的超級強權,那是二戰,冷戰(韓越戰),其經濟利益(伊拉克戰),及自衛(阿富汗)等原因,也是為時事所迫。 再說美國人從來也沒假裝是貞節無辜的處女,或騙人說她致力於和平崛起,世界大同。

台灣今日的政治經濟文化水平是世界各地華人的共識,固然全非親美人士的造就,可是各行各界領袖人物,遠自國父孫文,多少都受過美式教育與影響,說留美人士對台灣沒有貢獻,也是瞎話。(倒是蔣家父子的日式俄式教育負性影響多年)。

因為民主自由不是火星人,或大溪地發明的,而反對自由民主,甚至詆毀民運人士,簡直是邏輯混淆,此老可能已經快癡呆了。

如我前言,不能因為是顏文既是真理。 不但不是,反而似如 Swiss cheese,漏洞百出。

此地很多旅美格友,對於留美生活的甘苦,不需老頭我多廢話。我移民輩(美國人口的25趴)融入主流社會(另75趴)主觀客觀具難,(主觀多些吧。)可是我們的下一代(the  first generation Americans)多是社會精英與中間分子。  我輩也應該為子女爭光,做族裔大使。  顏老當初被歧視,可能正如這位格友留言的:

会被岐视的人, 到那里都会被岐视! 2013/02/17 18:52

为啥麼怪人家岐视你?是不是你入境不随俗? 你有没有每天早上洗澡? 仪容有没有整齐?身上有没有味道?讲话有没有礼貌? 英文表达好吗?

老實說, 我也很岐视很多中国及台湾人, 雖然我也是从这里出身, 因为很多人仪容没有整齐,身上有味道,讲话没有礼貌。

我绝不把我的baby 交给那嘴巴有味道的人, 我也不大喜欢随便抱别人的孩子, 怕双方细菌感染。

在台湾我是少数用deorderant 的人, 即使我知道我很乾净!

當然,我也不敢說“美國人”都是如此,可是大多數的中產階級美國人,親善有禮,穿著與時地和宜,走路開車禮讓,(雖然很少讓座耆老),為人開門等等。倒是很多來自文化大國,禮儀之邦的華人,尤其是新移民,路上從來不打招呼,開車搶道,衣裳不整,(老習慣,晚上洗澡,一個禮拜洗一次頭,換一次衣等等!)。

至於種族歧視,誰沒有? 美國人不是聖人,也不做聖人。倒是我輩自己先不歧視別人,再要求不被歧視!

( 知識學習科學百科 )
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黃平
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如果朱自清也反美你又將說什麼?
2013/02/19 06:06

朱自清等人反美

當然讀破台灣所編的教科書也不會知道

我想我身邊認識的那些在美國有很好的工作和社會地位的人並不親美

至於說到歐巴馬代表美國人沒有種族歧視那是笑話那只是美國的白種人(WASP 三K黨)快要成為少數民族

當然我非常同意今天最會擺臭架子的就(香蕉族)當你有事的時候直接找白人反而得到親切的服務

OldMan - 風景線(timj) 於 2013-02-19 07:27 回覆:

朱自清也反自由民主嗎? 也反中國民主運動人士嗎?


時季常
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中國政府親不親美?裡子與面子不同
2013/02/19 01:56

如果說中國的一般老百姓"親美""祟美,"我想大概是很適切的觀察。

很多中國人在骨子裡就認為自己是劣等民族,認為美國人(以白人基督徒為主)是上等民族。經常遇到,人數多到令人感到可悲的地步。

至於共產黨的態度呢?我認為只是表面上不親美,骨子裡,也是親美和祟美到了極端了。

就像共產黨到現在口中還在堅持共產主義,其實到處都在向錢看,比美國還要徹底的資本主義。連軍隊都在開書店,對外營業,國營的醫院在經營旅館業。

OldMan - 風景線(timj) 於 2013-02-19 07:36 回覆:

共黨以不結盟,不干涉為名,其外交政策還是以反美為主線。

黨官私下可能都希望移民美國,君不見高幹子弟都在美國,讀書就業。

習近平也親美,可是解放軍就難說了,不打仗,升不了官,總是視美國假想敵!

你說的,有可能。


時和
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親美是中國的致命傷 顏元叔
2013/02/18 14:28

親美是中國的致命傷 顏元叔

http://www.haixiainfo.com.tw/SRM/10-4247.html

原文出自 海峽評論 1991年10月號

是民國80年,顏元叔教授58歲壯年的作品。

顏元叔教授58歲壯年是頭腦相當清晰的,他想表達什麼?

請先讀完他文章的全文:http://www.haixiainfo.com.tw/SRM/10-4247.html


OldMan - 風景線(timj) 於 2013-02-18 23:14 回覆:

他1991寫此文時,做夢也沒料到一個美國黑人會當總統(什麼美白?),做夢也沒想到西裔選民主宰2012年的大選。

我修正,此人不曾痴呆,也非“人端”(80非人瑞)。至於,58歲壯年? 也可能偏見極盛!

他60年代體驗的美國,摸到的象,可能是冰河期的化石了!

那時的WASP,今日被稱為 angry white man!為什麼被叫“憤白男”? 因為沒人再理他們,只得憤然嘶喊,何來主宰地位。

2012年大選,一個是黑人,一個是摩門教。 幾天前全國電視聯播的國情報告,一個是黑人總統,一個是西裔眾議員反辯他。 WASP何在?

 


時和
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親美是中國的致命傷 顏元叔
2013/02/18 14:16
美國有所謂WASP之說,即White Anglo-Saxon Prostestants之簡寫,白種盎格魯撒克遜新基督徒;他們認為只是具備這種膚色、種族、與信仰的人,才是天之驕子,最道地最了不起的美國人。在學術界,耶魯大學是其中心;在人頭中,當今的布希總統是傑出的代表。在基督教之中,舊派的天主教還比較收歛些;那些Protestants恰恰相反,他們覺得只有他們找到了生命之真理,他們非叫你分享不可!所以,他們的傳教的衝動特別強烈,非叫你信他的教,叫你讓他同化,否則覺得自己對不起真理,對不起上帝。在他們也許是一片好意,可是當他非叫你接受不可時,這就是一片壞意,不折不扣的「侵略」。

 今天,美國人一天到晚干涉人家的內政,鼓動六四暴亂,跑到北京天門前去拉抗議布條,搞人權,搞和平演變,這股子「侵略成性」的勁道,我們該知道,就是出於這種宗教的優越感與使命感。從前,共產主義要赤化世界,如今的美白主義者要「白化世界」,其基本心態與衝動是一樣的。既然有了一個了不起的信仰,又覺得自己有個了不起的中產階級社會制度,再加上一個了不起的資本主義經濟制度--前者照顧了永恆,後二者照顧了紅塵現世--所以,美國自許自詡有著人世間最好的制度;這就造成他要主宰世界、獨霸世界的心態。
OldMan - 風景線(timj) 於 2013-02-18 23:28 回覆:
共產黨漠視人權,才是中國的致命傷!

江山改 : 七月七日夢醒時分
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親美是必要 用美是本事
2013/02/18 13:50
美國之強,世界之最! 且百年內無匹敵!

故要活下去, 非親美不可,

否則大哥修理小弟, 那有日子過?

中國還只是落後國家, G8資格都沒有,

識時務者為俊傑!

想出頭死得快, 即使美國人祖宗, 歐洲強國, 共同組成聯盟 ,

歐洲聯盟27國, 國內生產總值超過美國,但整體國力遠不如美國,

美國金融海嘯,不過倒ㄋ幾家公司 ,歐洲聯盟卻要倒幾國?!

歐元更被美元打得幾乎崩潰,

何況區區中國?

但以弱敵強,未必不能勝,

且看天時,地利,人和.

八大國組織的成員為英國 、 法國 、 德國 、 美國 、 日本 、 意大利 、 加拿大和俄羅斯八個國家。

八國聯軍是指1900年 ( 清 光緒 26年) 英 、 法 、 德 、 美 、 日 、 俄 、 意 、 奧等國,



槍是美立國之本 發財之路

強盜建立ㄋ美國 ,

第一批歐洲人,來到北美大陸時,殺印第安人和其他新移民,奪土地。

進而發展成: 軍火工業, 文化, 世界強權 ,

槍與錢,統治世界的法寶

《從未透露的美國史》。長達十小時的紀錄片和七百五十頁的專書,可證實此事.

美國保守派力倡美國具有「獨特主義」(exceptionalism)的特色,領袖群倫,與其他國家不同。.

第二十八任總統威爾遜公開宣稱﹕「美國是全世界的救世主。」

美國建國二百多年以來,

開國元勳涵蓋了不少雙重標準與矛盾。

亞洲週刊有限公司
http://www.yzzk.com/cfm/Content_Archive.cfm?Channel=aj&Path=2184404972/51aj2.cfm
OldMan - 風景線(timj) 於 2013-02-19 00:30 回覆:

笑谈中国式侵略

 

美国人是想通过西方节日来同化中国人, 没想到什么节日到了中国人手里,就立刻焕发出中国特色。 比如说圣诞节吧,它本来是纪念耶稣的, 结果成了中国人民吃山珍海味加唱歌的大party 圣诞礼品铺天盖地,圣诞老人很2地打着中国圆鼓, 忽悠顾客们花钱。

再说感恩节,那本来是吃火鸡顺便感谢主的日子, 可大多数中国人那天全吃烤鸭,烤乳猪,烤羊肉串和羊腰子; 不但不感谢主,反而呼吁美国人民感谢中国人民借钱给我们, 帮我们度过经济危机,这,这也太不给面儿了吧。

崔哥,听人说美国的鬼节在中国也特别火,那天好多人戴着面具, 结果北京城丢了好几百辆自行车是吗?你们一个领导说, 一旦让中国人戴上面具,就等于增添了同志们违法乱纪的胆量, 是吗?

我还听说,唯一对中国人没有吸引力的美国节日就是愚人节了, 那一天可以合法地在朋友之间讲讲假话。你们中国人说: 这个节就免了吧,天天都讲假话,还没讲够怎么的。 又不在乎少一天。

你们知道吗,美国政府之所以不敢和中国正面叫板, 主要是怕一旦冲突起来,会被中国人同化得更快。想当年, 满清帝国把汉人都灭了,统治了好几百年,结果呢,不知不觉地, 好好的一个满族就没了,文化没了,语言没了,连TM姓氏都没了。 一张嘴一口流利的汉语,据说还在全国普通话大赛中夺了第一名, 把个国恨家仇全忘了!看来这满族人就是容易满足

历史上遭此厄运的多了,匈奴,蒙古,努尔哈赤,忽必烈什么的, 都多少被你们汉人同化了。他们要是身体再好点, 全能活到成为标准汉人那一天。中国人这手绝对坑爹又坑妈: 合着谁入侵中国,谁就不知不觉成了中国人。 那以后谁还愿意侵略中国呀。

崔哥,2012年的美国很纠结,不知道拿中国怎么办: 你说你入侵中国吧,她反而把你吞了;你说你不入侵中国吧, 中国人就特别和平地入侵你。有钱的没钱的全来了, 什么旅游的,留学的,投资的,走迷路的,全来了。 有几个脑子好使的屌丝,直接就往美国大使馆里冲, 连机票都不用买就来美国了。

今天的中国人和以往各朝代的中国人不一样, 你们比美国人更了解美国,比美国人更关心美国, 甚至比美国人更护着美国,你不信谁在中国骂美国几句, 一大帮红色接班人们立刻在微博上骂他祖宗。 还有你们中国的精英和公知们,宣传起美国的普世价值一套一套的, 比美国之音那帮孙子敬业多了。

对了,崔哥,你老说美国在武力包围中国, 其实我们的航母顶多在离中国不远的地方趴着, 一时半会动不了中国一砖一瓦;中国的和平大军可不一样, 你们一进了美国立刻就玩军民鱼水情,女人们跟打歼灭战似的就把美国男人给嫁了, 男人们瞅冷子也娶他一个半个警惕性不高的洋妞,不出几年, 新一代的美国公民全能用中文管中国人叫妈叫爸。 哪个民族架得住这么同化呀!

我们美国人本来想用麦当劳,肯德基来同化中国。 可是没过几年功夫,肯德基就开始卖豆浆油条, 到底谁在同化谁呀?这绝对是悲催它娘-----悲愤!

崔哥,不是我发牢骚,你来看看中国人是怎么同化我们美国的。 据初步统计,在美国的中餐馆有执照的上百万家, 散布在所有有人类喘气的地方,这不比任何连锁店厉害!据统计, 美国成人里能独立用两根木棍儿吃饱饭的高达百分之八十,你看看! 百分之二十五的美国人开始迷恋上啃鸡爪子, 百分之五的美国人认为臭豆腐是香的。崔哥你看, 这不是同化是什么?

近日来美国出现枪杀案,不少中国人开始散布言论,说白人开枪, 黑人抢劫,老墨贩毒,就中国人安分守法, 言外之意让中国人接管美国,其余各族人民哪来回哪儿,退回原籍。 好给中国人腾地儿。

作为美国人,我们眼看着聪明的中国人这么快就吃透了美国, 搞定了美国,扎根了美国。走进今天的美国大学, 学生一半以上是中国来的,教授很有可能也是中国来的, 有时讲着讲着课就换中文了,让美国学生在自己的国土体会着亡国奴的感觉。

向中国人学习,我们美国人也在开始了解中国的语言文化。 可是说真的,中国的语言实在不是人学的。上汉语的第一课, 中国老师就告诉我们英语的I” (我的意思)译成中文时有如下译法:我,奴辈,鄙人,卑职,晚辈,晚生,在下,老夫,老朽,老子, 你大爷我,等等等等。美国人听完当时就晕了,这才是一个最简单的字。后来教育部统计,学汉语三年以上的美国人后来都疯了。

中国人不但用文化,还用言传身教来同化美国。比如说, 原来美国家庭主妇很少有买菜挑来挑去的好习惯, 现在和中国女人学的,买扁豆时一根一根挑, 还用大拇哥的指甲狠狠地掐一下,看看是不是嫩。逼得超市没办法, 只好用两种语言写个牌子请勿掐!(No Pinching!)

去美国大超市,我只需扫一眼瓜果梨桃上面的手指印, 就能立刻断定:看,中国人刚来过。 只有中国人的手劲才能把西红柿和茄子掐成那样!

我们美国人在一天天被同化着。早晨, 越来越多的美国二百五们在冉冉的日出里练太极拳。入夜, 数学不好的美国人民围在一张桌子上玩最简单的推倒糊。过生日的时候,美国人民百分之百跑调儿地高唱卡拉OK 掀开背心,很多人会自豪地让你看他们纹在身上的中国字---- 我是聋的传人!

中国文化就是酷毙!在这种氛围下, 美国的西点军校开讲孙子兵法的三十六计。开课不出十天, 西点学校就出现了阶级斗争的好苗头。 原本缺心眼的美国学员开始熟练使用落井下石,声东击西等传统谋略。女学员为了得好分开始给教官施美人计,离间计 同性恋学员们互相施反间计和苦肉计等等。据说, 学校会计学会了第三十六计----带着一笔巨款走你!

我觉得,在美国的中国人只对两件事不感兴趣。第一,选举;第二, 玩枪。中国人不参选主要是因为在美国当领导又穷又枯燥又累心, 简直就是三孙子,和中国的人民公仆根本没法比。说到玩枪, 中国人一旦立稳脚跟,早晚会玩枪的,那时美国将大乱, 因为中国人极善于射击,连老太太都百发百中, 我听说有个双枪老太婆,在移民局挂了号的, 估计老太太也得不到美国签证了。

2012年即将结束,美国人必须要正视这个事实:中国人来了。 中国人如黄河之水,坐着飞机从天上下来,所向披靡地涌进美国。 这时候,我们美国人才真正理解为什么慈禧老太后当年闭关锁国, 不让你们中国人出来,就是为了不给世界人民添堵!知道吗?

想起来呢,我们美国人特别怨恨一个人--英国铁娘子撒奇尔夫人。 据说,1982年她首次访华时,铁娘子问当时主政的邓小平总理,你准备给你的国民自由,让他们移民海外吗?

邓小平看了一眼铁娘子,弱弱地问了句,你要几千万?


pearlz (民進黨抹黑霸凌WHO )
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我在澳洲
2013/02/18 13:46

從來沒有覺得被歧視。去過美國,也不覺得。二十多年前去過日本,逛街的時候走進一家眼鏡店,想要講價,結果被惡臉相向。我才知道自己犯了大忌。(一般來說,日本人對觀光客都很好,只有對想要來搶工作的外來人可能有歧視,這是間接聽來的。)

我看澳洲的歷史,在白澳政策的時候,亞洲人也許可能受到歧視。1980後到澳洲的華人,如果找不到好工作,只是因為語言不行,不是歧視的問題。

大陸華人到澳洲如果工資受到剝削,都是受到華人的剝削,不太可能是白人。


OldMan - 風景線(timj) 於 2013-02-18 23:25 回覆:
我幾年前去哥斯達黎加旅遊,也因為講價,那老闆裡都不理我, 哈哈。

寄居者
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關於這個問題,幾年前寫過一篇文章
2013/02/18 12:52

和各位分享:

面對白人的種族歧視


OldMan - 風景線(timj) 於 2013-02-18 23:40 回覆:

拜讀了,美國人有20趴是壞人,包括紅脖子,3k黨匪類。 黑人更是歧視亞洲人,包括華府區的黑派政客,公然指亞裔開店骯髒(有些屬實!),可知雖然外表政治正確,內在互相歧視。

如我言,歧視是專利,我行,別人不行!

互相歧視,才是真平等,哈哈。


筱 蒨-Lucifer
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我看歧視似乎是人類共同的專利吧
2013/02/18 12:30

親美、反美都不需要,只要當平等的人類看就行了。

是人都難免有歧視,管你是美國人、中國人、台灣人,我承認我就對那些挺貪污犯的蠢人蠻歧視的,所以忍不住不斷罵「蠢」字出來,沒辦法,每個人有自己的一套「標準」存在,不見容於「標準」的,「歧視」性抨擊評論的言行就自然出現。

因為有自己的「標準」存在,難免會無法廣泛宏觀的看待事情,而是針對「標準」去批評不符合「標準」的人,無關其他面向,別人看了也就難免覺得太過主觀與偏見。


選賢與能!支持吳敦義選總統!
OldMan - 風景線(timj) 於 2013-02-18 23:43 回覆:
誠然!

別太迷信世界大同的玫瑰園世界!

shouri
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最偏激的種族主義者
2013/02/18 11:27
不就是整天喊著外省豬滾回去的民主進步黨嗎?
消滅台灣的納粹黨-民進黨!
通過族群平等法,強制解散民進黨!
OldMan - 風景線(timj) 於 2013-02-18 11:51 回覆:

歧視是我的專利! 只有我行,別人都不行!


jun5238
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歧視的基因學..
2013/02/18 10:23

演化論者說,因為從前的人,抵擋不了寄生蟲與傳染病,除了家人或族人,看到外人,就怕被傳到可怕的瘟疫,愈是小心的族群,愈是演化下的適者,愈是屌兒郎當,不當回事,愈被天擇剔除,所以說歧視,是根本存在現代人的基因中,只靠文化或教養來掩蓋,但那深植於骨子裡的人性,總會想方設法的偷溜出來。

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