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社會正義股稅很希臘
2012/06/05 09:41:12瀏覽1368|回應7|推薦35

 

台灣的證交稅及證所稅立法,(我在本文統稱為股稅)鬧的如火如荼,搞掉一個財政部長,馬又被罵的裡外不是人。

要討論稅收,不應該含糊籠統,應該精確,應該有數據,例如估計的歲入,證交能收多少? 證所能收多少? 它佔國家稅收的比例? 它對國家債務的比例?

十分重要的,是我們要知道股稅收到後,能幹些什麼,夠付老農津貼?夠付失業保養給付?夠付18趴?還是相對國家目前債務,只是杯水車薪連付利息都不夠! 沒有數據,這些問題都沒有答案。

可是我到網上查,居然找不到數據,找不到任何估計,居然,沒有一篇新聞報導,提過任何數據。

對我而言,這說二事:

第一,(台灣亂源)政客與媒體,都數學不及格,更別提修過總體經濟或財政學。

第二,大家爭的不是數學,是哲學;亦股稅不是為經濟,不是為財政,確為的是一個虛無的概念:“社會正義”!

台灣的媒體與政客,不學無術,大家共知,非國家機密。 立法委員,財政部官員應該有數字資料,為立法參考,可是大眾傳媒,卻一字不提,僅談馬領導無方,劉溝通不良,黨員跑票,黨爭空轉,因為記者們只懂這些花哨玩意,還三不五時,大言不慚地問別人“牛肉”何在?

這些人不懂數字,不懂經濟,可是這虛無飄渺的哲學概念“社會正義”卻是他們的專長。

Obama一談富人稅,幾個無賴痞子佔領華爾街,台灣的意見領袖們,就如發情的流浪狗一樣,興奮無比,全然不知那只是些美國的左傾自由派,社會主義者的政治語言。

美國都行不通的富人稅,台灣意見領袖們卻要玩真的!

因為沒有數據,我們也只能談理論: 股稅(證交+證所)會負性的影響股市。 股市,不是富人賭場,是一個經濟體的資本市場。 一個經濟體需要資金才能持續成長,工商業需要資金才能不斷更新擴展(大家才有工作!),而股市就是鼓勵資金聚集的機制。 股稅優惠,鼓勵股民,甚至外資投入,有利資本市場的運作。 美國前任聯準會總裁 Greenspan,就主張證所稅(Capital gains)打0%,以刺激股市集資與運作。

股稅優惠,正如投資優惠,外銷優稅,具為財政措施,旨在獎勵投資,刺激經濟。反之,股稅無優,會造成股市下跌(已在發生中),會造成股民/外資退場,或跑到其他有利可圖的投資管道,結果對台灣經濟成長,無一利,有百害。所謂的 liquidation,即指錢是液體,會流走的。 股民撤資,剩誰還在那撐? 四大基金! 倒霉的是小民辛苦一生的退休金。

當台灣錢都流走了,富人也跑了,誰來開工廠,辦事業,請員工?

北韓是均貧,希臘是破產,倆地都不是社會正義!

再由財政運作角度看,社會正義是這麼簡單的劫富濟貧? 股稅收入,會用到濟貧脫貧方案上? 股稅進了“大水庫”,還了債息,付了18趴,再買幾個飛彈,還有餘錢濟貧?不太可能吧! 即使是發錢,也不是脫貧。 脫貧靠教育與工作機會,不是靠津貼!

Obama所謂的的巴菲特率,富人稅,在沒有數字前,大家都被他騙的熱血沸騰,大談社會正義,大搞階級鬥爭。 可是,根據估計,要抽200 年到250年的富人稅,還不夠償還他一年執政的預算赤字。有了數據,他再也不吭聲了。

倒是台灣的政客媒體,照樣熱炒不歇,不是發情流浪狗,會如此理盲? 台灣的立法委員,(除了會改作文,罰人站,罵人服裝不整),以及財政官員,應該也有理智的,懂算數的,可是在此發情地,集體歇斯底里地“正義”吠聲中,誰敢講真話?

台灣討論股稅的氣氛,真是十分希臘的。

 

其他保守主義的文:

富人稅? 是愚人稅吧!

別做“羅賓漢”

什麼是正義?

( 時事評論財經 )
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引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=timj&aid=6518481

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藏密喇嘛教 不是佛教
2012/06/08 03:41

對我而言,這說二事:

第一,(台灣亂源)政客與媒體,都數學不及格,更別提修過總體經濟或財政學。

第二,大家爭的不是數學,是哲學;亦股稅不是為經濟,不是為財政,確為的是一個虛無的概念:“社會正義”!
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樓主可以去仿冒郭董的商標專利

當郭董來告你時

你可以嗆郭董

"你告不到我什麼錢啦, 還要倒賠律師費, 你別數學不及格"

相信我, 郭董會繼續告你, 因為郭董要追求他的公平正義

許多台灣人, 貪財, 怕死, 沒有同理心, 眼中只有錢, 哲學當然不懂, 數學也只懂眼前數學, 不懂未來數學

OldMan - 風景線(timj) 於 2012-06-09 00:52 回覆:
要拼經濟,不要拼這似是而非的所謂“正義”。 否則台灣就會像希臘。


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閣下是共和黨的吧
2012/06/08 01:55

布希當政八年

拼命減稅 尤其是資本所得 奉行供給面經濟學

降低利率 放縱財團亂放款 打包一堆濫貸款出售給外國人當養老基金

05 06 年 景氣到不行 人人有工作 房地產大熱 連一級貧戶都可買房 一片榮景 根本就是吃了威爾剛的假象

08 年果然呆帳太多 垮了拉全球一起陪葬 到現在還回不來

這就是 小政府 金融自由到放縱 的共和黨執政的成果


OldMan - 風景線(timj) 於 2012-06-09 00:49 回覆:

老哥是明眼人, 不但是GOP,還支持茶黨及Ron Paul,:-) 可惜住錯州,選的都是 losers。

你提Bush八年,怎麼不提雷根的八年成果。 Clinton走了運,但是卡特時,房貸近20%,政經外交一團糟。

Deregulation,造成經濟繁榮,不幸也讓壞人得利,未必全是政策的問題。

 

OldMan - 風景線(timj) 於 2012-06-09 00:55 回覆:
另,你去查一下,Capital gain 是 Clinton降的,Bush只是沿用, 沒再減。 別帳記到共和黨頭上!


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受罪
2012/06/06 18:27
台灣人民選出來的總統啊,看看都做了什麼好事吧!受罪
OldMan - 風景線(timj) 於 2012-06-07 20:30 回覆:

這與總統何干?  每一國的總統(行政權)都要錢,多多益善,可是立法權為民守荷包,也跟著搶老百姓的錢,還說是為了“公平正義”,才是台灣人的無知與理盲! 


pondz
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要說租稅公平正義為何没人提房所稅?
2012/06/06 18:12
10元以下的股票一大堆,買賣一張股票能收到多少稅? 要說租稅公平正義為何没人提房所稅?為何有肉不吃要啃骨頭?
OldMan - 風景線(timj) 於 2012-06-06 22:43 回覆:

公平正義如何界定? 只是選舉語言罷了, 與租稅何關?


KittiO
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2012/06/06 07:58
"這 些人不懂數字,不懂經濟,可是這虛無飄渺的哲學概念“社會正義”卻是他們的專長"---->很同意。上次看一個檢察官抗議靜坐的新聞﹐我看了兩篇也完全看不懂他所要反對的是什麼。記者也講不清楚。這樣一般大眾要如何判斷?



OldMan - 風景線(timj) 於 2012-06-07 20:35 回覆:
沒有某程度的教育與經驗,不會有細緻的觀察與報導,只看些皮毛,搞搞“庶民”與“民粹”。

路人Juno
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美國沒有證交稅也沒有證所稅
2012/06/05 14:42

版主:

美國前任聯準會總裁 Greenspan,就主張證交稅打0%,以刺激股市集資與運作。

======

美國沒有證交稅也沒有證所稅,國稅局收的稅是你賣股票時的Capital Gain/Loss。

OldMan - 風景線(timj) 於 2012-06-06 01:12 回覆:

怎麼跟美國比?  美國沒有資金的問題,只是利息多少而已。 各國外匯存底,還是往美國投,因為這麼爛,美國還是世界第一大經濟體,too big to fail, 美金比黃金還保險。 台灣行嗎?  有外國來買台灣公債嗎? 


摸 象 或 (不?) 著 木目
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打狗看主人?
2012/06/05 10:52

台灣總統是民選的。

為何選出這樣無能的貨色?

中看不中用!

制度出了問題 ? 

三害相權取其輕,

蔡十八 ? 送楚魚 ? 更爛 ! 

OldMan - 風景線(timj) 於 2012-06-06 01:16 回覆:
我人不能靠政府,不能靠總統來拼經濟。 政治主導經濟,效果不大。 政府少管工商,經濟就會發達。 政府越小越好,無論中外,政府多成事不足,敗事有餘。