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軍公教調薪的傳統價值觀與國家競爭力
2010/08/17 23:33:05瀏覽3488|回應11|推薦22

引用文章大學錄取百分百,好嗎?

寫在文章的前面,我要先感謝網友BigMac 提供的這個想法,他提到1966年青輔會針對當年度大學畢業生所做的調查報告,發現文、法、商、農科的大學畢業生,就業困難需要輔導的竟然高達三分之二,而請求輔導的人,有超過四成希望進入公家機關,而且大多數希望在北部工作。

---------------------------------------以下是本文

這兩天卡卡院長吳敦義明確的表示軍公教不調薪。
這個決議出現後,想當然爾,軍公教人員為之扼腕,民間勞團應該也沒有施力點可以要求勞委會修改基本工資,最爽的還是本地企業,因為軍公教不加薪,就可以大大方方的對勞工說:「軍公教都不調薪了,你們憑什麼加薪?」
這樣一來苦到誰?
當然是馬先生,因為馬先生沒辦法像經濟學者說的,可以藉助軍公教調薪刺激消費帶動經濟成長。
如此一來,內政部也只能悶悶的解釋:「如果不是為了馬先生慈悲為懷,放寬貧窮家庭的認定標準,也不會在第二季出現近十一萬戶批低於貧窮線的家庭。」

那麼,卡卡院長要怎麼解決這個經濟問題。
很簡單,當然是擴大就業給他辦下去,22K也給他繼續下去,反正這些錢都不是從卡卡院長他口袋裡掏出來,萬一沒搞這些,失業率到年底壓不到五趴,就保不住烏紗帽,到時候,院長辭職,一堆閣員恐怕也得跟著回家吃自己增加馬政府的失業率。
唯一最爽的還是失業率勇冠全台的高雄花媽,穩坐釣魚台,繼續在高雄死撐四年等連任。

這一連串從失業率到貧窮線,還有軍公教調薪的問題,讓我想到前陣子看到中國時報有幾篇讀者投書,為了政府搞22K和擴大就業方案,「導致」中部一帶的作業員缺工。
首先發難的是一位「文字工作者」,這位作者痛批這些領22k或擴大就業方案的人是:「台灣勞工素質中,工作態度和理念,是否越來越往下沉淪,而無法支撐起經濟升級動力? 」
甚至還要讀者:「檢討傳統價值淪喪引起的競爭力問題?」
所以,中國時報的主編就賞他一個很有爭議性的標題:「就業市場浮現軟柿子效應」。
後來,有公部門約雇人員投書反擊,強調:「我們這些在公部門的人,工作也有壓力,我們可不是挑軟柿子啊!」

不論公家機關是不是爽缺,就網友BigMac提供的歷史資料來看,44年前的台灣,大學之門比起今天,只能說是門縫,沒有這麼多高學歷人口的民國五十五年,竟然不分科系的大學畢業生已經有66﹪的比例,有「就業困難需要輔導」的問題,而這些大學畢業生居然有40﹪希望「進入公家機關」。

我實在看不出那篇「就業市場浮現軟柿子效應」的投書有什麼道理,尤其那位作者強調讀者要「檢討傳統價值淪喪引起的競爭力問題」,既然44年前的大學生畢業生都有就業困難,顯見當年的大學生缺乏「競爭力」,檢討到今天,人人都唸大學了,還要繼續批評大學生的素質太差,太好逸惡勞,批評大學生就是挑軟柿子只想領22K,批評大學生不堪造就不想當線上作業員。
如果說,這位項城先生很有競爭力,那麼,項城先生應該在哪裡恭喜發財呢?

我一直很佩服網友的人肉搜索功力,每次看網路版的中國時報,就會看到有網友留言,最讓我感到嘖嘖稱奇的是,居然有人能把使用筆名的作者原名給公佈出來,於是透過這些神奇的網友公開的訊息,才知道這位「項城」先生原來是台灣某鄉鎮有著很涼職缺的公務員。

也就是說,這位公務員在痛批的民眾只想找爽缺賺公家錢,卻不知道民間工作相當不穩定,老闆隨時都可以要你走人。

換句話說,公家機關的壓力大,薪水不見得多,至少也穩定,如果不是這樣,為何一個交大博士候選人甘願去當列車長?為何台鐵有辦法一口氣找來記者採訪五個七十年次的正妹列車長,因為這些正妹認為,還是公家機關的工作穩定。

簡單的講,就算今年軍公教不調薪,至少比起我在報紙求職欄看到人力招募公司聘請線上作業員月薪以勞基法最低工資起跳的要來得多一點,而且也比較穩定一點,不用擔心景氣下滑的時候,面臨無薪假或回家吃自己的危險。

正因如此,項城先生自己也在投書說:「好逸惡勞本是人性,就像是為了月退和保障,許多人拚了命去擠公職窄門。」既然項城先生自己當公務員,還去指責別人「缺乏傳統價值」以及「喪失競爭力」,這沒什麼道理,更沒什麼意義!

就像1966年的大學畢業生都認為66﹪有就業困難,有40﹪想進公家機關,這種「傳統價值觀」與「競爭力」拉到今天,為什麼會被痛批?而在當年就可以裝作沒事?
這種此一時,彼一時,乃至於自己是禿頭卻指著和尚罵禿驢的說法,實在可笑。

如果四十年前的大學畢業生當公務員撐到今天,早已退休,但是他們的子女繼承衣缽或者傳承傳統價值觀的家訓,再度進到公部門吃公家飯呢?
就像項城先生在過去的投書提到自己的尊翁也是公務員出身,想想看這種克紹箕裘的方式搞下來,還能指摘別人是「挑軟柿子吃」,罵別人想方設法進公部門是「該檢討傳統價值淪喪引起的競爭力問題」,台灣想進步?
太難了吧!

看看今年審計部的資料顯示,政府機關逐漸將業務改採外包方式進用派遣人力辦理,導致中央政府各機關進用之派遣人力、臨時人員等非正式員額,已達正式員額之24.54%,考試院也已經超過30﹪,就算不能考進公家單位,至少也能換個方式進公家機關,當然,這種約僱人員是錢不算太多但事情超多,不管怎樣,總是比萬一又來一次經濟泡沫吹破以後大放無薪假要好太多。

就馬斯洛的需求理論來看,當我們的民眾還在這裡找工作,還在想擠進公家機關,就算是短期就業或約雇人員都好,這就代表,我們目前很缺的是生理方面的需求滿足。
如果,每個人都能得到溫飽,才有可能向更高的需求層次提升上去。

那麼,在批評現在大學生素質太差只想領22K,或者批評民眾只想在公家機關死撐當約僱或短期就業的同時,想想看44年前還不是一樣的心態,有什麼臉侈言競爭力或批評別人太爛?
不也都是只為了混口飯吃嗎?

只是在軍公教薪水比底層人民要來得好的時候,國庫因為財政部的減稅部長拼命減稅產生赤字,還有今年的經濟成長率是因為去年的比較基期低而灌出來的虛胖,加上過去統計只要不含國營企業的軍公教調薪3﹪,將讓政府增加214億的國庫支出,讓財政困窘的地方政府更有機會向馬先生喊窮。
那麼,我們是不是應該請軍公教人員共體時艱暫時凍漲,不然,納稅人不僅養不起,馬先生也會為了籌錢而抱著頭殼燒。
而且,依照前述的馬斯洛需求理論來看,目前軍公教人員的薪水足堪溫飽,以致低於水平的民眾希望謀得公職過點平穩的日子,如果要給軍公教人員加薪,那麼,我很希望已經溫飽的軍公教人員能夠拿出比目前還要高的本事,讓出錢養你們的納稅人看看你們是如何的「實現自我」以報效國家的養育之恩和人民血汗辛苦的繳稅。

總不能老是學某某人坐在辦公室吹冷氣看報紙投書媒體賺稿費,罵民眾只會到公部門挑軟柿子吃降低國家競爭力敗壞傳統價值觀,然而軍公教不調薪會影響士氣,難道不曉得從1966年來中華民國的國民不當公務員會有就業困難。

也難怪今天許多台灣產業會缺工,原來就是1966年傳承下來的國家競爭力與傳統價值觀,哇!

至於馬先生,要收拾從1966年的傳統價值觀所影響的國家競爭力,可能要跟大陸簽十份ECFA才能解決44年留下來的問題,馬先生就抱著頭殼繼續燒吧!
而花媽,老子沒找到工作之前,不可能投你一票,就算找到工作,拜你提升高雄市失業率勇冠全國之賜,照樣不投給你,讓你感受一下失業的痛苦!

2010/08/18 《部落格名嘴》電子報精采網評速覽

2010/08/19  聯合新聞網首頁,意見評論|城邦論壇

( 時事評論公共議題 )
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desertfox
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請教一下宅豬兄
2010/08/23 06:35
印象裡台灣的經濟在1966年後曾有一個騰飛的階段, 各種數據表明在當時我們曾為四小龍之首; 後來垮下來原因有很多, 我的管見是國際化的程度不夠, 所以我認為那是領導階層眼界和魄力不夠的關係, 而且這個問題一直延續至今.

軍公教從字面上看, 涵指中下層的公務員; 嚴格的說此輩是國家政策的執行者. 如果國家政策沒問題, 那只有在他們集體扯爛污的情況下才會拖累國家的競爭力; 但是就這方面而言顯然台灣的公務員還不到那個程度.

所以雖然我很佩服宅兄筆下了得, 但是專就這篇評論的標題而言, 我覺得如果將軍公教調薪這幾個字剃除的話, 那可以討論的範圍就很大了, 也比較有意義.

當今影響台灣競爭力的因素太多了; 國家認同, 國際形勢, 天然資源的貧乏, 中共的威脅,高等教育水平的低落, 以及十幾年以來的的內鬨. 這些問題沒能獲得妥善的解決, 只說明了一件事; 那就是台灣一直沒有優秀的領導人, 或者說我們的制度培養不出好的領導人以致國家十幾二十年來一直是原地踏步, 沒有開創.  而台灣在先天條件不足的情況下這是很致命的.
好宅豬大叔(chengjackal) 於 2010-08-23 15:50 回覆:

我認為要就事論事而言,把責任推給"領導人"並不公平,問題在於,李登輝之前的領導人,是民眾無從選擇的,做得好是萬民之幸,做不好是大家的共業.民選之後,好與壞,也不用我多說,選票會說話,但說得不見得準.

但是,從某個層面來說1966年之後的中下層公務員,也許當初算是一時之選,但是,這些中下層的公務員經過年功累計,總有機會當到中上層的技術官僚吧?而這些人如果出幾個像樣的技術官僚,會不會影響到今天?

不說別的,今天的馬蕭也不是一步登天,也是當年的中下層公務員慢慢累積起來的,不是嗎?

所以,當年的公務員要是缺乏國家競爭力的話,就不知道該怎麼辦了?

今天的公務員,無非只是要一份穩定工作,能年年家新,當然是更好,但是,要他們提升國家競爭力,這個期望很大,但是,我也只求遇到公務員的時候,他別對我這種台灣第一智障說一聲:"那是你家的事",那就阿彌陀佛了!


時季常
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資料嚴重錯誤
2010/08/22 03:16

一九六六年,即使是高中畢業生,都沒有成年人口的百分之六十六。你的資料太離譜了。

我明確的記得一九九二年的資料,所有的大專畢業生加起來,也沒有百分之十五。

好宅豬大叔(chengjackal) 於 2010-08-22 04:20 回覆:

不好意思,我在這裡要不負責任的回應.

我在文章前面引用網友Bug Mac的資料,而他的資料出處又是聯合報,聯合報又是引用青輔會.

您跟我抗議也沒用啊!我只是引用資料而已,要修正的話,不知道要去找青輔會,還是聯合報,或是Big Mac?

不過,請您看清楚,這些統計數據是以當時的大學畢業生進行抽樣調查的結果,並不是以全體人口數作為抽樣母體,所以,我看不懂你抗議什麼?


說好的高空彈跳呢?
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還蠻有趣的
2010/08/21 18:02
雖然我不是公務員, 不過底下有位老兄的東西被樓主說是"不能講的秘密", 但很多是錯的.

1. 年功俸的進階跟考績無關, 但如果考績一直乙等的話是無法晉級的. 至於現在考績是 70% 甲等, 90% 以上是以前. 不過就算是 70% 我也覺得不合理就是了. 因此那位老兄講的概念我可以理解, 但實際上是錯的.

2. 最好去唸到碩士就能升等, 基本上學歷越高能提高你被晉升的機會, 但如果誰都唸到碩士, 那麼大家的機會又一樣了. 況且單位裡有人去唸書, 事情就會被擔擱, 主管可沒有那麼寬宏大量的會讓大家涼涼的去唸個碩士. 不過這些在職班碩士的水準怎樣呢? 看看陳菊的論文就知道了.

3. 把國民旅遊卡講成"實質固定給錢", 要嘛是只知道名稱, 不然就是亂講. 國旅卡跟現行的不休假獎金一點關係都沒有(況且我也不懂為什麼強迫休假可以跟混水摸魚劃上等號, 這意思是連在私人企業的帶薪休假也等於混水摸魚嗎), 國旅卡是游錫堃當行政院院長時, 把旅遊補助改過來的. 旅遊補助或國旅卡都是權利而非義務, 意思就是你可以不去申請, 錢就不給你. 當然沒有哪個基層公務員會蠢到不去申請的. 但是以前的旅遊補助並沒有限制你去哪裡, 所以很多人國外去可以申請, 沒旅遊也可以申請. 游錫堃認為這無法提升國內旅遊的消費額, 所以強制規定必需到國內消費才行. 國旅卡的問題不在觀念而是執行面, 裡面的限制與規定多如牛毛, 結果反而讓聰明的公務員找到方法去鑽漏洞.

4. 要領教育補助總得要有子女去唸吧. 不過當公務員對子女教育經費的籌措比較簡單倒是沒錯.

5. 房租津貼早就沒了, 如果住公家宿舍還得從專業加給裡扣除. 而專業加給並沒有隨物價連動. 原 po lag 20 年了.

6. 這個是我最感興趣的一件事. 海生館是國立的遊樂園, 所以持榮民證或退休之公務人員有半價優惠(不是免費喔). 我覺得給榮民優惠很 OK, 但給退休公務人員優惠的只有少數公營的館場, 如科博館的展示場就給退休公務人員免費入場的優惠(這個才是免費). 但民營的遊樂場哪裡有這種優惠? 最好找出來吧, 不然就是造謠了.

7. 月退的免稅額是依物價變動而變嗎? 是的話就太好啦, 不過怎麼這幾年都是固定的呢? 連我報稅的免稅額也是固定的, 除非立法院修改. 那位老兄講的台灣在哪裡?

8. 這沒錯, 但以我家為例, 我也無法去"搶破頭", 因為國小的附屬幼稚園下午 4:00 就下課, 而且一刻都不能留, 如果沒有人可以去接(如雙薪的小家庭), 那就完了. 這是為什麼就算國小的附屬幼稚園雖然很便宜(跟私立幼稚園比起來只有 1/20-1/35), 但私立幼稚園還是照樣欣欣向榮, 根本沒在怕的. 當然你可以說是名額太少, 但一個學校裡的老師可沒有通通都有唸幼稚園的小朋友. 最大的問題其實是下課時間, 只要有小孩的都會知道, 沒有小孩的當然搞不清楚. 還有, 公與教是兩個不一樣的職稱, 其薪水, 福利, 與進階都不一樣, 只不過一般人才不會知道有什麼差別.

9. 這叫欲加之罪何患無詞, 不過這不是嫉妒的人都會講的嗎? 科科~



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軍公教加薪可以,先把一些冗員裁一裁!
2010/08/19 21:36

我認為軍公教加薪可以,不過應該先把一些冗員裁一裁!

現在太多出包的公務員,應該加強公務員的退場機制。

不過關於社會對公務員薪資觀感與競爭力的問題,我有一點想法!

公務員的福利我羨慕,我就考過只是沒考上,我的同學在聯發科我也羨慕,40幾歲就有上億身價,我也羨慕當預官時我的小兵,現在是住豪宅的股市大亨,這個社會讓我羨慕的人太多了,但是我應該嫉妒他們嗎?如果那是他們能力與努力得到的,我憑什麼嫉妒他們。

不管大家如何批評,經過這麼多年的自然汰舊換新(一些以前用特權進到公務體系的大概也退的差不多),現在臺灣的公務員在學識能力上至少都有一定水準以上,大家要批評這些公務員福利時,也想想看你的能力有沒有比他們強,一個紅眼症太多的社會是無法進步。

現在大部分的公務員都要經過國家考試(除了少數像李鴻禧兒子因為老子的關係空降進公務體系),不管你認不認為這種考試能否有效篩選出來有能力的人,至少它是一個公開相對公平的一個篩選機制,在一群人中篩選出某些能力相對優秀的人,所以現在的問題是出在我們的制度上,為什麼讓一些原本有些能力的人變成沒有能力,成天混吃等退休?原因就是現在我們公務員考核制度還是大鍋飯制度。

好宅豬大叔(chengjackal) 於 2010-08-20 00:09 回覆:

我也同意要裁汰冗員,但問題是要怎麼判斷誰是冗員?

用關中弄出來的考績法,那全都鬧成一鍋粥了.

所以,知易行難.

大家都吃大鍋飯習慣了,就別再找大家麻煩了.


超級不爽
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1966年的大學畢業生會有就業困難???
2010/08/19 14:46

應該說那時不管做什麼工作;開發中國家的薪水都很低

但是當時,只要有大學文憑,要去學校當老師,當公務員太容易了

我老爸就是這樣;

有朋友在當老師,打電話來問說想不想當老師?----好

結果老爸朋友,該校教務主任,我老爸三個人約在一處麵攤,叫幾碟滷菜,啤酒,彼此認識一下

開學前聘書就寄來了;前提是--要入黨

好宅豬大叔(chengjackal) 於 2010-08-19 15:00 回覆:
我也不曉得1966年的青輔會怎麼調查出這種東西,你真的問倒我了!
好宅豬大叔(chengjackal) 於 2010-08-19 16:24 回覆:
不好意思,請問:入黨是不是入民進黨?

就是吐不出象牙
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不知所云
2010/08/19 12:42

本文引發我ㄧ些想法:

1.很多年輕人想進公職,主要原因是"穩定"。可以反思,我們私人企業是不是過於不穩定?是不是只想榨乾員工,只用年輕人,年紀大了就丟一旁?是不是對員工照顧家人的需求視而不見?本人曾有機會在德國台商工作,德國法律給予企業員工的保障,不比我國政府對公務人員少。當時才恍然大悟,原來我們努力要追求的穩定與福利,對某些國家來講,只是基本待遇。

2.以經濟學的消費理論來講,民間消費會依照穩定的所得調整。公務人員普遍薪水不高,中高階公務員的薪水跟民間無法比,但穩定的薪水仍然形成穩定的消費,是維持經濟穩定重要因素。這也是經濟衰退時期,政府不敢砍公務員薪水的原因之一,公務員薪水一降,蕭條馬上就來。不信? 可以試試看。

3.人才會流動。景氣不好民間人才會流到公部門。景氣好,公務員不調薪,很快就會有公務員辭職到民間。現在還是很多年輕人考公職,那是因為之前蕭條太久,上一代的看法影響年輕一代的選擇。

好宅豬大叔(chengjackal) 於 2010-08-19 14:12 回覆:

您劈頭就主觀的來一句"不知所云",禮記有云,來而不往非禮也,那麼小弟不用對您這人有太多敬意.

1公職"穩定",這是常識,不用多說,相較於私人企業而言,公職是比較穩定,是否也能反思,國家有沒有要求企業要給與勞工合理的就業環境,我指的就業環境並非保障終身聘僱,至少要維持在貧窮線以及滿足通貨膨脹的基本工資.

這些想法之所以沒有提,是因為題目太大,要從軍公教調薪講到勞工問題只是治絲益棼.

2.公務員薪水普遍不高,您說的應該是初考之類的低階公務員?如果是特考或普考呢?如果以年功序列加年資呢?要是還列入職務加給呢?

現在算是經濟衰退時期嗎?往好的地方解讀,今年經濟成長率有7%的成長,往壞的解讀是去年比較基期低,要說復甦也不像復甦,要說不是復甦,政府高層也解讀呈現經濟成長,不知道您覺得要唱衰還是看好耶?

3人才會流動,這道理我也懂啊!請您看清楚1966年的青輔會調查指出大學畢業生有四成希望進入公家機關,現在呢?也是人才希望到公家機關,這種"因為之前蕭條太久,上一代看法影響年輕一代的選擇",已經維持影響力有44年之久.請問,從過去到現在有多少公務員人才願意流入民間?

就我知道只有第一次股市上萬點的時候,才能產生這種流入民間的強烈誘因.後來呢?

就像你也知道公職穩定,大家都要擠進公職窄門,那人才會到哪裡?

因此,您這篇文回應的標題,原封不動一概奉還.


茶花園
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軍公教調薪 亂掰一通
2010/08/18 17:53
軍公教調薪 亂掰一通

人事行政局長陳清秀表示,軍公教調薪可以帶動民間薪資成長,刺激國內消費,有助經濟成長,這是明年軍公教是否調薪的考慮因素之一。

如果政府認為軍公教調薪真能刺激國內消費,有助經濟成長的話,希望政府能將人民與軍公教一視同仁,每人每月都能發給相同金額,讓全民共同刺激消費,台灣經濟一定能加倍成長,不是嗎?

軍公教調薪是全民買單,若調幅三%政府預算一年就增加二百四十億(還不含退休軍公教人員加薪部分)。民間除了大企業之外,中小企業及一般小店都為這波油電及原物料上漲苦哈哈,擔心是否能平安渡過不被裁員,豈敢貪求老闆再給加薪。這樣一來,是不是樂了俗稱人民公僕的軍公教,卻苦了人民公僕的主人,這豈不是拿低收入的人民血汗錢,貼補高收入軍公教去消費呢?何況軍公教調薪之後,必將帶動另一波物價上漲,民間公司員工豈不受到二度傷害?

行政院主計長石素梅說,政府隱藏負債高達十三兆元。一個負債高達十三兆的政府,一個薪資高於一般人民甚多的軍公教政府,一個福利超級優厚的軍公教政府,一個獨享高額退撫金的軍公教政府,在物價高漲、人民快無法生活下去的時候,重要的是如何平穩物價照顧全民才是,怎麼卻不知民間疾苦,而只想到拿人民的血汗錢來貼補軍公教薪資呢?



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駁跟版主
2010/08/18 08:03
今天如果宣佈調漲
民進黨ㄉ馬上吃ㄌ快樂丸  拿這當題目狂罵 不知民間疾苦
然後媒體跟罵
然後 國民黨收回 加薪
然後 公務員狂罵 然後媒體跟進ㄝ付和狂罵
然後 國民黨再修成微調
然後 民進黨再罵 政策反覆 馬該下台
然後 公務員持續罵 調太少 揚言5都票給綠ㄉ
你信不信

國內很多企業的調薪是跟公務員同步的  公務員有調 企業跟調
公務員沒調 即使企業賺錢 ㄝ不會調
好宅豬大叔(chengjackal) 於 2010-08-18 12:54 回覆:
如果我說我不信,你一定會罵我,然後就去找更多支持者來反駁我,反駁到我相信為止,就算我不信也得信,不然一定會被更多支持者罵到政府必須調薪,如果政府不調薪,國民黨五督選不贏,你就會罵我罵到你高興為止.

blackjack
等級:8
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健保局
2010/08/18 05:07
跟版主打賭,連年虧損的健保局,年底還是有年終喔…

此外,我認為公務員不應加薪,每次看到全國平均薪資的數字,都懷疑是有把公務員平均進去。
好宅豬大叔(chengjackal) 於 2010-08-18 12:55 回覆:

應該說政府正確的計算方式是:貧窮線以下的就用貧窮線計算,高所得的就跟高所得的計算.

這樣才能證明政府有照顧到貧窮家庭,也有達到六三三的政見,讓國民所得提高.

我還是勸您,相信政府,相信馬先生.



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h0
2010/08/18 03:23
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