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他們聽到了,只是不在乎
2009/12/30 18:45:18瀏覽2160|回應24|推薦18

引用文章/新聞:

因聲音獲罪

英召見中國大使抗議處決毒犯 雙方各不相讓

引用文章中一開始:「海協會長陳雲林在台灣面對抗議聲浪

說,對於那些反對、不歡迎他到訪的聲音,他都聽到了,

他也尊重不同的意見。」最後也說:「北京政府應學陳雲林,

向中國人說:你們不同的聲音,我們聽到了! 

但是,且容我我說一句:他們聽到了只是不在乎。

年來大陸因為「驚人的」經濟成就,除了讓大家括目相看,

也產生不太健康的自信,認為「大國」之夢即將實現,所以

對外界的「忠告」,往往會朝負面來解讀。新加坡內閣資政

李光耀不管你喜歡不喜歡他的言論,他對於兩岸確實抱持善

意,別忘了第一次「辜汪會談」在那裡舉行。說幾句不重聽

的話,就把人當「寇讎」,未免太「敷淺」了。其實改革

開放本來就不只是經濟,與外界交往就算談生意,你也要

慢慢建立「信用」,所提供的報表「數字」要正確,生意才

會越來越大。有些無形的規則要學習,例如兩邊的「訪客」

要互相「尊重」、「保護」。這次對「英國毒品走私犯阿克

馬爾沙伊克執行死刑」之事,「嫌犯」人贓具穫(四公斤

海洛因),大陸的「道理」有了。英國所要求的是基於

「基本人權」,因為沙伊克的家人說,他患有躁鬱症,大陸

方面就算不相信,也可以要求其家人提供「就醫證明」、

「記錄/病史」,或乾脆由自己的醫師進行診斷。

噪鬱症會服用一定藥物,驗個血總可以吧?英國政府會

出面不至於完全沒有理由,英國外交國務大臣路易斯

Ivan Lewis)與首相布朗(Gordon Brown)都只是爭取

免於死刑。不管如何,多做這幾件事,只是讓證據更充分,

不算干涉司法,無損國家尊嚴,但是絕對有助於「形象」,

「從寬處理」與否最後「再說」。大陸以前「又」不是

沒有「特赦/保外就醫」過。 

「特大號走私犯」賴昌星為什麼能夠「賴」在加拿大

理由就是:「他不相信大陸會公平審判」。大陸自己也許

不覺得,但是要讓別人相信才重要。加拿大的國策向來是

「少管閒事」,所以也不要又說:「又是X帝陰謀反中反

華」。聽說他住的地方「View」還不錯。至少附近有個

「很大很大」的購物中心,吃喝玩樂連餐廳、電影院俱全。

因為每天還要花一筆錢「養他/看著他當地華人也都

情願他「早點滾蛋」。加拿大政府不得不如此,也是基於

「基本人權」。他們的法律也屬於「海洋法系」:「沒有

判決前,你無罪。」所以才會有「陪審團由雙方律師一同

挑選」「案子移到另一城市」等措施以求公平。縱然如此

還是不免有冤獄,「人命關天」不可不慎重。 

記得馬克思老兄主張的理想是:「自由平等新社會」,

「無產階級專政」只是「過渡階段」。

「不同的聲音,北京政府真的聽到了嗎?」 

祝各位讀友,新年快樂! 

延伸閱讀‧‧‧ 

李光耀:中國政治體制讓各省有各自的皇帝 

中國網民不滿 李光耀:星必須維持獨立觀點

 

( 時事評論兩岸 )
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引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=NetSpider&aid=3639411

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紫气东来
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程序理性?!
2009/12/31 14:53
中国的法律已经规定如果法官确认证据不够,犯人并无对其犯罪行为构成影响的精神疾病,法律无需再次检查其是否患有精神病。

程序理性?!

老哥知不知道中国法律有关这个部分的法理与程序就是从英国那里学习过来的?!大陆对于罪犯的精神病检测遵守的是“姆妠坦规则”。

同时大陆目前新刑法第18条是责任能力鉴定的法律依据,条款中明确规定了不负刑事责任、应负刑事责任及可从轻处罚的前提,以医学和法学双重标准来判定责任能力,“有病”未必“无罪”,与美国国会“改革条例”中“NGRI辩护”(“因精神错乱而无罪”辩护)的要求大同小异。

中国大陆违反了什么程序理性?!



方如行义,圆如用智,动如逞才,静如遂意。


blueredgreen
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這次沒錯
2009/12/31 11:19
個人覺得這次判案的司法程序上沒有問題。沒錯,以前中國的確存在允許“保外就醫”的情況,但大家都知道這顯然是行政干預司法,不符合司法獨立的原則。而這次行政不干預司法,才是對的。版主總不能說“既然以前你都有行政干預司法的先例,這回再乾預一次又何妨”吧,如果真是這樣的話,那中國的司法真是永遠無法進步了,因為這樣的“先例”永遠存在啊,何時才有“下不為例”?
NetSpider(NetSpider) 於 2009-12-31 14:03 回覆:
西方有「特赦」,大陸有「保外就醫」,以前有爾後還是有。
行政首長的一點彈性,與司法進步無關。西方也不是沒有「額度」。


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被民進黨殺人滅口的陳義雄的人權如此被踐踏,台灣人自己都不在乎了還老想妖魔化別人,別人為何要在乎台灣的鬼話
2009/12/31 10:24

你聽過被民進黨殺人滅口的陳義雄嗎?台灣人在乎嗎?陳義雄的人權如此被踐踏,台灣人自己都不在乎了還老想妖魔化別人,別人為何要在乎台灣的鬼話,何況台灣戒嚴38年搞白色恐怖屠殺了多少人有在乎過嗎?

可見台灣只是想醜化別人,難怪人家根本不在乎,又不是只有你會醜化,人家也會啊,你在乎嗎?


NetSpider(NetSpider) 於 2009-12-31 13:58 回覆:
就事論事。

紫气东来
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奇妙啊,鸦片战争不许提?!
2009/12/31 10:14

奇妙啊,鸦片战争不许提?!提了反而要羞愧自责?

提了鸦片战争就是活在过去,并且是一付“某某嘴脸”............

哈哈哈........这个世界上凡是有阅兵的地方就是不追求生活美好与权力?!

恩,中国很怕和英国打仗吗?!中国打不过英国..............哈哈哈哈

台湾一些人真是为了反对大陆可以放弃人世间一切的正义与理性啊!


方如行义,圆如用智,动如逞才,静如遂意。



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War on Drugs
2009/12/31 09:36
為什麼不能說鴉片戰爭?
難道,你否認鴉片戰爭曾經發生過?
還是怕英國人生氣,
所以不敢說?
NetSpider(NetSpider) 於 2009-12-31 13:57 回覆:
請參考我對樓下下的回應。

BlackJack
等級:6
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別還活在鴉片戰爭中
2009/12/31 06:52

 
英國不該管中國的法律
這一點我也同意
但....一扯鴉片戰爭,就覺得大陸還活在過去...怎麼? 是想去英國打仗報仇嗎?
中國變大國了嗎?
人均只有三千多美金的"大國"...是又開始有鴉片戰爭前中國自大的嘴臉了嗎?
當世界各國在注重人民生活與權利的時候
中國卻還在閱兵...還以為有武器才代表是個強國? 是以為再打鴉片戰爭能贏囉?

話說回來,毒犯被制裁是正確的...死刑? 有些人是死一萬次都不足抵他的罪的

NetSpider(NetSpider) 於 2009-12-31 13:55 回覆:
「歷史」不該忘,但是我的主題是「程序理性」。
還有,販毒往往是一群人。四公斤不會只是一個無業游民
「玩得起」的。

frank060606
等級:8
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`123
2009/12/31 06:02

英國人發動鴉片戰爭可曾聽過中國人聲音?


NetSpider(NetSpider) 於 2009-12-31 14:04 回覆:
1840?扯太遠了。請參考我對樓上的回應。

路人Juno
等級:8
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這些英國官員自己搞不清楚狀況
2009/12/31 04:53

這些英國官員自己搞不清楚狀況。  幫自己公民說情這種事只能做,不能說。  一旦見報,中國共產黨非處決這個人不可,不然過去喊了幾十年的民族主義大旗馬上就會反吃自己。

不過中國大陸在司法互助方面和外國不合作是出了名的,也許要強調自己獨立自主吧。  上次一個中國大陸女留學生在加拿大溫哥華地區被殺,加拿大認為她男朋友有重嫌,但是他已經逃回上海。  加拿大想引渡他,中國大陸不理不睬,連他的下落也不願意透露,也不知道這個男朋友是不是甚麼高官的兒子。  加拿大警察想幫這個不是自己公民的中國女留學生伸冤,倒像是一頭熱。

還記得上次美國為了調查柯林頓前總統涉及有關弊案,有關單位要在上海找一個姓崔的商人吧。  中國公安單位回答美國我們不知道這個人在哪裡,但是美國ABC一個記者靠自己的人脈,三天就找到他,開了一個專訪。

NetSpider(NetSpider) 於 2009-12-31 14:08 回覆:
當年叛逃到美國那個「張憲義」也是。唉!
謝謝分享。新年快樂。


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强人所難
2009/12/31 04:24

在中國成語很多,如 '寬以待人,嚴以律己' 或以德報怨等,均是鳳毛麟角可遇不可求,上至國家領導,下至平民百姓對人權認知和專重,普遍薄弱,故來了很多格友的反面批評就不會感覺稀奇!

幾千年漢文化是-趕盡殺絕,以牙還牙的意識型態下,殺一警百,死刑一定要執行。

其實判死罪犯在中國一死便一了百了,如果判無期徒刑更慘,生不如死,這樣也好給那些吸毒和運毒者一個警訊。

NetSpider(NetSpider) 於 2009-12-31 13:48 回覆:
時代不同了,因為「人權觀念」薄弱,所以更要謹慎。
「官匪」一家你怎麼辦?

紫气东来
等級:8
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不要把什么都扯到什么所谓的“大国心态”上!!!
2009/12/30 22:30


第三,英国的干涉是非常恶劣与极为卑鄙的!英国《每日电讯报》宣称英国政府必须“对中国野蛮的司法施加影响”,“我们已经很久没有使用过舰炮外交,但如果中国执意处死阿克毛,欧盟必须用最强烈的言辞谴责中国,并且对中国实施贸易制裁,只有那样才对中国有杀伤力,直至中国的司法符合欧盟的评判标准”。英国《独立报》29日宣称“严酷的审判表明中国对民主价值的漠视”,并称阿克毛虽罪行严重但“情有可原”,处死他将成为“中国名声可怕的污点”。英国政府也发表了所谓对于中国政府的震惊与谴责!我不知道这是什么逻辑与道理!现在的中国不是清朝,也不是1840年!这与中国是不是自大,自恋有何关系?!与什么民主,名声,人权有何关系!?!中国需要为这样声音做出违反中国司法精神的做法才是真正的有损中国法律的威严,才是真正的司法不公,才是真正的可耻!

这个混蛋带进的毒品足够杀伤2.86万中国人!!而中国对于毒品的打击是极为严厉的,50克毒品就是死刑!没有人忘记鸦片是如何带给中国人苦难的。不要把什么都扯到什么所谓的“大国心态”上!!!


方如行义,圆如用智,动如逞才,静如遂意。

NetSpider(NetSpider) 於 2009-12-31 13:41 回覆:

中方的聲明是:「英國方面所提供的證據,不足以證明沙伊克
有精神病,或他的家族成員曾經患精神病。」
英方的說法是:他的父親有,而且有證人願意出面。我的主題
是「程序理性」。所保護的是「每一個人」,那一國人不重要。

「大國」問題又不是由我開始。看過這篇嗎?
聯合筆記/蔡英文是「雙面小英」嗎?
因為她一面走街頭路線,一面要求群眾理性、冷靜?
「雙面小英」的封號蠻適合,她不喜歡也沒用。
總之,不光是言語,你的整體表現影響/決定他人的感覺。
「中國」印象也是累積的結果。

「討論問題」不等於「影響審判」。
「從寬發落的呼籲」=「干涉司法獨立」?也不是。
你的回應可以是
甲:「XXX,我就是要這麼做。」或是
乙:「在合理範圍我們協助,但請請尊重我國法律。」

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