記者鄭琪芳／專訪

最近政府頻頻拋出稅改議題，國民黨不分區立委、政大財政系名譽教授曾巨威認為，若以改善貧富差距為目標，資本利得稅「非碰不可」。他建議，可用證交稅當籌碼，將一部分證交稅轉成證所稅，再提供兩種課稅方式讓民眾選擇，一是併入綜所稅課稅、一是推定所得分離課稅，以耐心換取民眾的信心。

至於不動產交易所得，他認為，可先鎖定一年內的短期交易利得課稅，區域性房價飆漲再用交易稅性質的奢侈稅處理，亦即奢侈稅由全面開徵改成特定區域課徵，類似中央銀行的選擇性信用管制。

以下是專訪主要內容︰

問1：你過去一直在體制外發聲，這次出任國民黨不分區立委，會不會擔心一個人力量不夠？

曾：我長久以來沒有政黨色彩或屬性，希望提供任何執政黨改革建議，但我碰到的困擾就是，當一個政黨在野時，對學界的尊重及信任相對提高，執政時就相對減弱。所以，當我接到徵詢時，第一個想法就是，是不是真的需要我的幫忙？可能是因為選舉關係或社會氛圍，讓我感覺好像真的希望在租稅方面有一些調整，所以就想說是不是親自進入戰場，可以有更大的機會促進一些改革的實現。

我知道立法院是合議制，一個人不一定能有作為，但在學術界我只能發表一些看法，到立法院後，至少能把想法跟專業理念付諸法案或提案，看看會不會產生不同的效果。不過，如果你問我對這個職位是不是很在乎、非要不可？對我來說當然不是。

問2：近幾年台灣貧富差距惡化，外界對於稅改一直有所期待，你曾表示資本利得稅「非碰不可」，要如何著手？

貧富差距大寄望稅改來改善

曾：貧富差距是目前大家共同關心的話題，為什麼會走到這個地步？一個因素是課稅前的分配，每個人賺到多少錢，會形成一種分配；課稅前的所得差距越來越大，顯然跟課稅無關，而是跟經濟發展、產業結構、就業市場及兩岸關係等有關，能夠解決的方式不是課稅，而是經濟、金融及兩岸政策等。如果這些政策可以改變，讓每個人分到的經濟成長果實更平均，當然有助於解決貧富差距；但因牽涉的問題太大、太複雜，短期可能沒有辦法明顯改善，大家自然就會寄望稅改。

現在租稅所得重分配的功能每況愈下，即使還有一點矯正的功能，卻越來越弱，顯然是不符合期待的；原本資本利得稅最能發揮重分配功效，但現行稅制有缺失，重分配的功效受到約束。所以，如果稅改目標是為了幫助改善貧富差距，資本利得稅當然非碰不可。

證所稅敏感可由不動產著手

這是一個非常大的挑戰，但不是沒有可能性。首先，資本利得應分成證券、其他金融商品及不動產，不要把資本利得看成只有一類，一想到資本利得就是證所稅，一想到證所稅就是七十八年的歷史夢魘；資本利得如果能夠區分，也許對證所稅還是不太放心，可能暫時不碰，但不代表不動產就不能碰，這樣至少不會一開始就胎死腹中。

要碰證所稅以證交稅當籌碼

證所稅如果要碰，稽徵技術一定要讓民眾放心，民眾可能產生的疑慮，都要先有把握處理；另外，就是心理的夢魘，這是最難的，難在會沒有理性地形成風暴，所以政務官要有本事展現能力、說服力及風範，去除民眾心理上的恐慌，否則就做不下去。

我建議用證交稅當籌碼，目標還是證所稅。但民眾已習慣證交稅，所以將現在千分之三的證交稅切成千分之二及千分之一，千分之二維持證交稅，千分之一轉成證所稅，但讓民眾選擇課徵方式，一種是併入綜所稅課稅、一種是推定所得分離課稅。

如果民眾要計較得很清楚，就併入綜所稅課稅，損失也可抵稅，最後繳的稅可能低於或高於千分之一，結果由民眾自己承擔；如果民眾覺得很麻煩，就由政府推定所得十％，再分離課稅十％，等於還是課千分之一。

這樣做是要恢復民眾對所得課稅的概念，用耐心換取民眾的信心，雖然政府稅收可能減少，但不要只看稅收，我們談的是稅制公平。

問3：不動產部分要如何處理？

房地產利得房地須合併課稅

曾：不動產資本利得課稅遠比證券複雜，且牽扯政治利害關係更大，加上長久以來幾乎都不敢動，如果不是現在積怨這麼深引爆出來，相信大家始終不敢談，尤其執政者更不敢談。現在可以談了，但也不可能大刀闊斧通通幹完，因為政治代價太可怕了。

不動產利得課稅的不公，第一個問題在於房地分開課稅，第二個問題就是課稅價格不實；要解決問題，就是房地合在一起實價課稅，但因碰到土增稅問題，就牽涉到修憲的困難，問題複雜度超乎想像。而且，如何讓實價課稅上路也是一大問題，好不容易上會期通過實價登錄，付出的代價卻是不實價課稅。

以實價課稅先鎖定短期交易

我的想法是，可鎖定短期交易先做，因為一年內的交易課不到土增稅，就沒有土增稅的問題，何況，奢侈稅都在課了，短期交易的資本利得為何不能課？奢侈稅還按實價課稅，且當時開徵也沒有實價登錄，顯示短期交易政府可以掌握實價。也許短期交易案件不多，產生效果也不大，但可以先讓民眾開始學習合理的稅制應該這樣課。

問4：鎖定短期交易不就跟奢侈稅有點重複？

曾：奢侈稅是交易稅，不是利得稅。當時提出奢侈稅時，我是反對的，不是反對奢侈稅，而是反對課稅方式，因為炒房是區域性的，一做下去卻全台受影響。其實，打投機有兩種，一種打行為，一種打誘因，奢侈稅是打行為，但賺錢才是誘因，所以應該針對短期利得課重稅。

不過，如果某些地區的炒房行為很令人痛恨，除了利得稅之外，要課交易稅我也同意，但要當成區域性工具，讓行政院針對特別地區選擇性課奢侈稅。短期交易只要有賺錢，全台都要課稅，但區域性飆漲用奢侈稅處理，有點像中央銀行的選擇性信用管制。

問5：除了稅制不公，台灣財政問題也相當棘手，目前中央政府債務餘額已逼近舉債上限，如何改善財政問題？

曾：從最近二十年數字來看，前十年的赤字是支出增加太快，後十年是收入減得太多；現在赤字問題的主要癥結是開源，而收入最大宗就是稅收。所以，在不得已的狀況下，也許要慎重考慮哪些稅收可以增加，能源稅可能就是不得不面對的選項，雖然帶給民眾有一點加稅的感覺，但至少符合「環境正義」；能源稅在賦改會時期已有具體雛型，如何循序漸進推展，是即將成立的「財政健全小組」要面對的問題。

問6：賦改會提出的能源稅方案，稅額分十年大幅調高，民眾負擔得了嗎？

能源稅開源分十年不下猛藥

曾：設計成分十年調高，就是不敢下猛藥，最後民眾要接受加稅的可能性、容不容許加稅，就要看環境永續的目標有多大，這中間有很多的分析、計算；分十年調高，就是十年後達成環境永續目標應有的數字，也剛好是創造稅收最好的數字。

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1.聯合社論：富人稅不能規避資本利得問題（2012. 2.10）

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2.獨家！曾巨威砲轟富人少繳稅（2012. 2.15）

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3.林建甫：均衡所得分配 稅改別走錯路（2012. 2.15）

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