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從「天安艦外交戰」看到什麼?
2010/07/20 16:41:29瀏覽2512|回應26|推薦2

剛剛讚嘆完了慈濟成為聯合國機構的特殊諮詢委員,就要來感嘆聯合國的無能與荒唐。

參考﹕天安艦外交戰 南韓落敗

我在 朝核談判,一齣「中」玩「美」的雙簧設局 文末的中共慫恿北朝鮮之後果》寫道﹕

------------------------------

中共默許和庇護北朝鮮以核武為手段敲詐國際社會的後果是什麼?

一、扭曲國際社會的是非觀念和標準。

北朝鮮做法,明明是敲詐,有關各方不但不批判抵制,還視之為正常,像哄頑童似地多方迎合,直到最近,美國談判代表才「如夢方醒」,覺得中共是要替北朝鮮爭取點什麼;中共做法,明明是縱容手下作亂,國際社會反而對他一片讚揚。中共在國內已極度扭曲自己國民的是非價值觀,現在他正把這種扭曲以不為人察覺的方式向國際社會輸出,讓國際社會在不知不覺中視荒唐為正常,接受中共扭曲是非的「遊戲規則」。

中共這麼做,實際上是向國際社會「弘揚」中國文化糟粕,在潛移默化中污染國際社會的價值判斷標準。中國大陸上下理想日微,大家信奉社會達爾文主義的「叢林原則」,不講道德,只講謀略、「博奕」、韜光養晦、兵不厭詐……,一句話,為達利益目的,不論是非,只講手段。這個朝核談判是極好例子,中共手段之運用,從算計、拿捏到輿論宣傳,可謂已臻「爐火純青」,矇倒世人一大片,可若論是非,中共是「是」,還是「非」?

對朝核問題採用如此方法,中共所介入的其他國際事務、外交議題,他又如何處置?

……

朝核六方談判是中共介入的重大國際事務,正因如此,如何處理這個牽涉中共切身利益的議題,自然會最深刻、最集中地反映中共世界觀,而這個世界觀,當然應放在中共近來一直宣傳的「和平崛起」大背景下去評判。

我毫不懷疑,在中共上層,是有一批包括胡錦濤、溫家寶在內的改革派真心要走「和平崛起」之路。問題是,在他們心目中,究竟怎樣才算是「和平」的「崛起」?如果他們確信用如此方法處理朝核問題就是「和平崛起」,則這些「改革派」的是非認知差距,落後於西方文明及背離於國際社會期盼,不是一點點;如果他們明知如此耍玩朝核談判遊戲不對,卻還堅持這麼做,則所謂「和平崛起」,不過是中共專制擴張的幌子而已;如果在朝核談判問題上堅持是非原則的改革派已完全喪失話語權,從頭至尾由「陰謀派」的鷹派說了算,則中共內部改革派與保守鷹派的力量對比就令人勘憂,中共究竟要走什麼路,也讓人疑竇叢生。

不管以上哪種可能,中共通過朝核談判所顯露的,絕非「和平崛起」之好徵兆!

------------------------------

五年前的文章,不幸言中!北韓做了此等壞事,就在中共的運作下「全身而退」!所謂「聯合國」,其無能與是非錯亂,再次向世人呈現。

中共讓人不寒而慄的「和平崛起」!

10.07.20

( 時事評論政治 )
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引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=gzhl2005&aid=4245045

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GolfNut — 無心的邂逅
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請路人甲繼續發言
2010/07/23 14:57

『至於樓下有位版友用Google一事高唱道德,我想說不要太天真了,Google被美國政府利用完,現在又不是一樣乖乖發表聲明說願遵守大陸法律以維持營運執照.....』

不知「路人甲」可有何具體事證,證明古歌「被美國政府『利用』完」?你知不知道古歌在美國賺了多少錢?

還有「乖乖發表聲明說願遵守大陸法律以維持營運執照」的說法也挺可笑,你又怎知不是中共檯面下讓步、妥協了?古歌從來就沒有違背過任何中國法律,連中共千方百計輸出滲透到美的電視新聞稿裡都這麼講的,何來「願遵守大陸法律」?大陸又有甚麼法律了?你沒看到這條是不是?

3. 不依憲法治國,拒絕還政於民。

今天的美國新聞才剛說,古歌在大陸的市場佔有率因此事件已從百分之三十九掉到百分之二十六,百度則上升約古歌下降的百分比。對喔,古歌笨,明知市場佔有率會下跌還堅持己見;你聰明,懂得不該高唱道德。

只有不正常共和國的子民才會蠢到以棄道德公理正義如敝屣還敢公然自我叫好。告訴你,道德公理正義在世界上大多正常國家仍存在一般人的心裡,是很稀鬆平常的事兒,一點都不天真。只有在 PRAC 才顯得希罕,好不好?

6. 社會道德低下,四維八德蕩然。

請路人甲繼續發言印證我「中華人民不正常共和國」的其餘六條弊端。

國政論(gzhl2005) 於 2010-07-26 12:28 回覆:

請路人甲繼續發言印證我「中華人民不正常共和國」的其餘六條弊端。

哈哈!



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荒謬的言論
2010/07/23 13:21

樓主,你說“以色列在國際上受到的待遇是不公正的”,真是可笑之極,你也不想想1947年聯合國第181號決議是怎麼劃分以色列和巴勒斯坦的。


按聯合國181號決議,巴勒斯坦阿拉伯人當時有120萬,卻只分到原巴勒斯坦總面積的43%,猶太人當時只有60萬,卻分到了原巴勒斯坦總面積的57%!
這也就罷了,新巴勒斯坦國的領土居然還不能連在一起,且大部分都是丘陵和貧瘠地區。而以色列分到的領土不但大部分靠海,而且土地肥沃。
我的很多同事都是以色列人,我也去過幾次以色列,不否認我的以色列同事都很好,而且以色列的風光迤邐,特別是靠地中海沿岸,更是美不勝收,可當我靠近巴勒斯坦地區時,明顯感覺到那裡的土地不如以色列,更重要的是幾乎沒有什麼水源,主要的水源全在以色列人手裡。


事實上,從劃分領土開始國際社會就偏向以色列,阿拉伯國家對在巴勒斯坦地區硬塞一個猶太國家本來就不滿,人家的理由也很充分:殺害猶太人是你們歐洲白人幹的,為什麼不在歐洲(特別是德國)劃一片土地出來給猶太人獨立建國、為什麼非得要把他們硬塞回巴勒斯坦?雖說他們的祖先是在這裡,可把他們趕走的是羅馬人,又不是後來來到這裡的阿拉伯人,憑什麼羅馬人的罪過要阿拉伯人償還? ?
就算非得要在原巴勒斯坦地區建立以色列國,那麼為什麼不在領土劃分上稍微公平些?為什麼沿海地區和幾乎所有富庶地區全劃給了以色列?為什麼貧瘠的地方才給巴勒斯坦人、而且竟然還互不相連? ?請問樓主,這樣做對巴勒斯坦人民公平嗎? ? ? ? ? ? ? ?
你天天“民主、民主”的掛在嘴邊,卻對如此不平等的事情視而不見,可見根本就是假民主! ! ! !

國政論(gzhl2005) 於 2010-07-26 12:26 回覆:

以色列的建國史,我並不怎麼了解,看你寫的,好像也很有道理,我因不了解,沒有評論。

但我看到的現實,是巴勒斯坦方面一、搞恐怖主義;二、消滅以色列,這才是當前中東問題的關鍵。沒有這兩點,中東不會是現在這樣的形勢。

你不提這兩點,恐怕也很不公平,也很假!


ST60
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美國何時才會學聰明﹖
2010/07/23 12:42

韓戰後﹐兩韓就一直處於美中俄角力旋渦中﹐冷戰時代蘇聯為拉攏北韓﹐援助 ( 半賣半送 ) 北韓一個重水式核能發電廠和濃縮鈾燃料﹐冷戰結束後﹐美國擔心北韓將核燃料提煉成核彈鈾或將反應器的廢料再處理製成鈽彈﹐克林頓總統上任﹐找中國俄羅斯聯合對北韓施壓拆除重水核反應器封存鈾燃料﹐由美國設計興建一座輕水式核反應器給北韓﹐輕水反應器的燃料濃度低﹐不易提煉成核彈料﹐廢料無法用來做核彈﹐計劃 7 年完工﹐興建期間﹐提供重油給北韓火力發電﹐又送糧食補償﹐美國找日本南韓兩個凱子出錢﹐北韓在中國和俄羅斯背書擔保下和美國簽協議書﹐美國立即將北韓重水核反應器拆除﹐可是沒有意思要為北韓建輕水式核反應器﹐ 7 年只蓋了空廠房﹐核反應器的影子都沒有﹐克林頓做足表面功夫﹐北韓要油要糧要錢﹐克林頓都給﹐用各種理由方法哄騙滿足北韓。

布希上任﹐翻臉不承認克林頓時代簽的協議書﹐停供重油糧食給北韓﹐ 911 後﹐布希更進一步把北韓和伊拉克伊朗打入罪惡軸心﹐不時威脅北韓﹐北韓火大憤而發展核武﹐中俄兩國不願見北韓核子化﹐曾找美國溝通﹐可是布希的極右超強大國意識形態過重﹐完全不理會﹐一意孤行。布希攻打伊拉克後﹐又不斷暗示北韓是下一目標﹐北韓被逼上梁山﹐全力發展核武﹐中俄無法說服布希﹐只好對北韓閉隻眼。北韓狗急跳牆﹐很快就試爆一個小型核彈﹐面對美國已無懼意﹐布希則因伊拉克和阿富汗戰爭不順進退兩難﹐無法再擺高姿態﹐只得懇求中國施壓北韓開啟六方會談﹐恢復供應北韓重油糧食﹐請北韓停止發展核武。克林頓幕僚譏笑布希政府庸人自擾﹐繞個大圈﹐累死自己﹐壯了北韓﹐肥了中國﹐結果歸零。

韓戰停火協議對南北韓分界西部海面及無人小島沒有明確規定﹐南北韓海軍常在海上起衝突﹐小型海戰不斷發生﹐天安艦在這問題重重海上沉沒﹐不管是意外還是遭北韓魚雷擊中﹐都不令外人驚奇﹐誰叫你天安艦在戰區巡邏不戒備﹖責任在艦長﹐南韓實在沒資格到聯合國告洋狀。

天安艦沉沒是南北韓之間的家務事﹐美國真是多管閒事﹐再一次庸人自擾蠢人做蠢事﹐中國置身事外不扯入韓國半島兄弟之爭是上策﹐美國何時才會學聰明﹖
國政論(gzhl2005) 於 2010-07-26 12:22 回覆:

你前面一長串的文字,如果真相真是如此,那當然是小布希的失策。

即便如此,這和天安艦也是兩回事。你的看法,是南韓自己不小心,活該。我不知道如果你的親人,比如女朋友什麼的,自己不小心,半夜三更走在偏僻馬路被暴徒劫財劫色了,也是受害者活該,暴徒是沒有責任,警察也是不該「多管閑事」的?

看你們,就是反美反到沒有是非的地步。


路人甲
一點想法
2010/07/23 10:43
大國政治最天真的莫過於用一些「公理」「正義」來簡單,這就是很多台灣版友的盲點,美國是正義的超人,中國大陸是邪惡的龍....
美韓的行為是公理正義?用核武或武力敲詐的頭號第一大國家不正是美國本身嗎?全世界中出兵打別人國家最多是那一個國家?樓主有沒有想過?

至於樓下有位版友用Google一事高唱道德,我想說不要太天真了,Google被美國政府利用完,現在又不是一樣乖乖發表聲明說願遵守大陸法律以維持營運執照.....
國政論(gzhl2005) 於 2010-07-26 12:14 回覆:

已經寫過了,大陸人最大的問題之一,就是不相信世界上有「公理」、「正義」,自己落後,不知道,還要嘲笑進步的為「天真」。

確實,全世界出兵打別人國家最多的,就是美國,但一、美國是「世界警察」,警察當然要管流氓;二、被美國教訓的國家,沒一個是好國家,該被教訓。

至於 Google,如果是中共官方勝利,從「價值觀」角度來說,那是件悲哀的事,當然你會高興,因為你不相信「公理」、「正義」,你只相信你的「國家利益」。


北京大爺
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荒唐的立論
2010/07/23 08:47

一、違背聯合國安理會的決議的事兒與國家多了,關鍵在於:聯合國授權美國對伊拉克動武了嗎?美國對伊動武的理由又是什麽?

二、以色列襲擊土耳其人道主義救濟船與民主不民主國家有什麽關係?難道說民主國家就可以袒護或者免責?美國面對全世界的對以色列的譴責以及安理會的相關決議,不也是視而不見嗎?

三、我一介“威權”統治之下的草民,當然渴望民主,但絕不希望得到台灣式的民主;統不統一是中共的事兒,與老夫何干?少用意識形態的東西與老夫對話。說白了,老夫還挺煩“統一”這點兒破事,反對大陸對台灣的讓利,憑什麽啊?我的農民弟兄還沒富裕呢。

看來台灣同文同種的個別“親戚”,除了邏輯學中“偷換概念”應用的不錯,民主素養還真是不高。偏安一隅的人還以為自己心懷全世界呢?只不過是“夜郎自大”而已。

國政論(gzhl2005) 於 2010-07-26 12:02 回覆:

一、聯合國無法授權美國進攻伊拉克,是聯合國無能,就如這次聯合國沒有譴責北韓一樣。

美國進攻伊拉克的理由,就是伊拉克擁有「大規模殺傷性武器」,全世界當時都高度懷疑。後來查不出來,是因為伊拉克刻意欺騙全世界。就像台灣的陳致中召妓案,全台灣都高度懷疑,陳卻不拿出有利他的證據,讓全台灣越來越相信他是召妓的。

二、以色列是民主國家,和以色列打死土耳其船上的暴徒,是兩回事情,你把他混在一起幹什麼?

以色列做得過份之處,美國反對的例子也很多,這兩個國家並非「鐵板一塊」。

三、台灣的民主再有問題,也勝過大陸的專制。況且台灣的問題不是民主的問題,是「族群」問題。台灣的民主制度,整體上運作得相當好。


GolfNut — 無心的邂逅
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不正常國家問題重重
2010/07/23 07:38

非常支持並贊同版主的價值觀,一語道出功利至上主義之不合時宜與謬誤。

事實上許多人只要一提到國家民族就以為一切以利益為導向是「可以」的,甚至是「應該」的,「正確」的,沒有比這更離譜的了。

何必曰利?

大公司譬如谷歌,因不認同中國扭曲的國家政策,蘊釀退出中國市場。難道他們已經大到不在乎商業利益了嗎?非也,人家是已經認識到,道德公理和正義上站不住腳的商業行為最終將損及公司的金錢利益。古歌不必為中國賠上大好前途。

換句話說,中國之為現今世上數一數二的大國,在道德、公理、和正義上有太多太多的思想行為政策方針站不住腳,最終必將損及自己的國家利益。整天國家利益國家利益嚷個不停,最後啥都沒撈到可能還蝕把米,國家都尚且如此,何況一間公司?谷歌集精會粹人才濟濟,這檔事上豈有不明之理?

你可以把國家比擬成一個個人或一間公司,然後從它的思想言行去推敲它的國際關係、國脈民命、國家前途。一個不正常不正派的人是不可能「長治久安」的。一家不循正軌去經營的公司是不可能永遠獲利的﹝鴻海/富士康?﹞。一個外表堂而皇之,暗地裡專耍流氓搞小動作的國家是不可能獲得世人尊敬的。就算師法北韓 "I can't care less what others think or say about me",終究也不會因此得到什麼好處。你不在乎人,人不在乎你。

一個不正常的國家是無法自圓其說的。

國政論(gzhl2005) 於 2010-07-26 11:38 回覆:
同意。但大陸人似乎不太懂得「價值觀」、公義、「程序正義」等,他們會嘲笑你「天真」,然後舉出一堆西方的「壞例子」來證明世界上沒有「價值觀」、公義這類事情。當然西方的「好例子」他們是視而不見的。我想世界上大概很少有國家會像大陸那樣,有那麼多人公然信奉「社會達爾文主義」,公然不信和嘲笑「價值觀」、公義、「程序正義」等正面美好事物。

GolfNut — 無心的邂逅
等級:8
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中華人民不正常共和國
2010/07/23 05:26
版主好好一篇宏文,竟被一群不正常共和國來的囂小任意塗鴉!

中國當然可以崛起,任誰要反對也沒用。可是 who cares about 「中國崛起」?要崛起就趕快崛起啊!So what? 世上任多大國,誰沒崛起過啊?

中國何止想崛起而已?它更想取代美國成為世界第一霸主。

崛起沒問題,霸主嘛那就有點奉歉了,因為‧‧‧

中華人民不正常共和國也叫 "People's Republic of Abnormal China"。一個國家很難既不正常又是霸主,好像身心不健全又想拿奧運金牌 ─ 我說的不是殘障奧運。

中國不正常的地方如下:

1. 自由、民主、人權、法治、公義、環保,全部掛零。
2. 政黨綁架國家,國家凌駕人民。
3. 不依憲法治國,拒絕還政於民。
4. 箝制言論自由,人權記錄惡劣。
5. 極權專制不變,意識型態強烈。
6. 社會道德低下,四維八德蕩然。
7. 貧富極度不均,生態環境惡劣。
8. 是現今世界第一大毒物輸出國。

無論如何,沒有一件事比上面這些更重要。誰要告訴我中國什麼時候糾正這些問題?以上所述那一件不重要,不是事實?

我到那裡都噗這些,從來就沒有一個共和國子民能回答我,通常是一陣兇狠的叫囂之後遁土逃去。

國政論(gzhl2005) 於 2010-07-26 11:28 回覆:
你說得很對!崛起沒問題,問題是「崛起」後就有影響力,影響力就牽涉到呈現什麼「價值」。你列出的八個「不正常」,每個都不是好價值,世人當然憂慮,連「同文同種」的台灣人都抗拒,何談其他!

啥啊?
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出海口
2010/07/22 20:15
其實中國某個程度也真的需要北韓。道理很簡單:北韓控制中國的出海口。

看地圖就知道。中國最北邊的出海口很可悲。從遼東半島出去要到太平洋,必須經過北韓、南韓、日本三個國家。北韓跟俄國交界的圖們江口可以直接到日本海,外面是俄國的庫頁島跟日本的北海道,而且中國沒碰到海邊(距離海岸十幾公里)。簡單說,中國的所有航道都必須經過別的國家才能到太平洋。



遼東半島的出海口位置很差。因為要繞路,而且要經過三個國家。即使是不打仗,這樣的航路也對進出口很不利。相形之下,圖們江出海口雖然仍受俄國控制,至少離北極航道很近,而且也只受最多兩個國家箝制。雖然都不及格,還是有死當、活當的差別。

日本海的出海口原來是中國的土地。中俄北京條約割讓給帝俄。俄國人很聰明,就用最後幾公里的佔領把中國的脖子掐住。

北韓的東海岸線是中國人出海比較好的選擇。美國人當然很想拿下這塊。金正日當然也知道。
國政論(gzhl2005) 於 2010-07-22 23:28 回覆:

謝謝你的地理知識,這是我平時不關心,所以也不怎麼懂的事情。

不管利益如何,總還是要講「是非」。大陸人現在很相信一句話﹕「只有永遠的利益,沒有永遠的朋友」。錯了,這話落伍了,現在的時代是「只有永遠的價值,沒有永遠的利益」,這是西方的遊戲規則,「利益」很重要,但沒有「價值」重要,所以國際關係基本上是以「價值」來分界的﹕中共和北朝鮮一邊,是專制國家;美國、日本、南韓,妙的是還有中國臺灣,在另一邊,是民主國家。

中國大陸整體上都是功利主義,眼睛裡都是「利益」,不懂「價值」,還要再進步一點,才能理解。


小米^^
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稍微有点水准,好不好?
2010/07/22 18:49

我还什么都没说呢,你就愤青愤青的叫上了,这就是你们那边人的水准吗?说不过就说不过嘛,硬拗什么?有意思吗?

最讨厌某些台湾人的这种作为了,其实不知道或说不过也没什么大不了的,下次用事实说服别人就可以了,但是某些台湾人明明知道这一点,但就是要硬拗。是怎样?输人不输阵吗?心里想:老子就是不服气,怎样?

KMT的人怎么60年以来还是这个样子,还是那么让人讨厌?

你知道天安舰是被谁击沉的?你倒是说说看呀。

反正我知道,不是韩国,也不是俄国,也不是日本,剩下的只有美国和中国,我当然知道究竟是两国里的谁做的,但你不是说你知道吗?那就请吧。


聚精会神搞建设,一心一意谋发展。
國政論(gzhl2005) 於 2010-07-22 23:17 回覆:

「憤青」一詞,你不願意看到,可以收回。

 

天安艦,你說不是韓國,不是俄國,不是日本,只能是「中國」和美國?告訴你,中共和美國都不會做這種上不了檯面的骯髒事。只有一個國家,那就是你沒有點名的北朝鮮。

 

那個比大陸文革還不如,一天到晚向中國大陸求援,又把「抗美援朝」一筆勾銷,「去中國化」比民進黨還徹底的忘恩負義爛國家,你護他幹什麼?


北京大爺
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幼稚加偏見
2010/07/22 17:16
版主果然很有“遠見”,佩服之極。
且不論中共崛起的“危險”與對北韓的姑息養奸,單說說你的見識吧。
評語1:幼稚。國際外交角力你懂幾分?美國以“大規模殺傷性武器”為由攻打伊拉克,請問你看到了什麽?
評語2:偏見。如果中共偏袒北韓是姑息養奸,那麼美國與以色列的關係是什麽?你又看到了什麽呢?
不懂不要裝懂,還要扮作有正義感的樣子,可笑之極。
國政論(gzhl2005) 於 2010-07-22 23:07 回覆:

一、你要扯伊拉克戰爭,那你就忘了,或你從來就是選擇性地無視,當時伊拉克在12年裡16次違反聯合國決議。直到美國開戰的最後一刻,聯合國的武器檢查團調查完了,還在說伊拉克違反決議,而且無法證明伊拉克沒有「大規模殺傷性武器」。伊拉克把聯合國都要搞瘋了。伊拉克只要最後配合聯合國,這場戰爭本來是可以避免的。「大規模殺傷性武器」後來沒有找到,那是伊拉克欺騙全世界的結果,那時全世界誰不懷疑伊拉克有「大規模殺傷性武器」?打伊拉克,美國沒有錯。

 

二、美國和以色列是兩個民主國家的朋友關係,中共和北韓是兩個專制國家的朋友關係。一個基礎是民主,一個基礎是專制,這是全部的奧秘。我提醒你,在根本上,民主符合中國人民的利益,專制不符合。你看看同文同種的臺灣吧,民主化了,沒有人再想走回專制威權。所以臺灣人現在抗拒統一。我是堅決反台獨,支持兩岸終極統一的,可是如果是統一到專制的大陸,那我也不贊成。

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