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統計資料不是這樣看的!
2015/07/14 11:36:44瀏覽1143|回應14|推薦8

那天和一個養狗的朋友聊天,因為我對於人畜共通疾病很在意,所以就順口問他有沒有定時給狗打預防針,哪知竟然得到一個令我無法置信的答案,因為有資料顯示狗打預防針會有導致腫瘤(癌症)的問題,據獸醫說明機率是千分之一,如果狗每年都打,依狗一般壽命而言,至少打12~15次,所以0.001*12=0.012依此計算那狗一生因為打預防針而得到腫瘤機會將會高達1.2%,而且他拿出獸醫也是這麼說的來告誡我。只是如果真的如他所說,那這個獸醫顯然是要在接受一下機率的教育了。

    老實說,我不知道是甚麼疫苗會有這種結果,我想談的重點是機率的問題。一般人在計算機率時都會分不清所謂獨立事件與分獨立事件,依此案例為例,打針一次的風險是千分之一,但是你打兩針就是千分之二了嗎?當然不是,你每一次打針是否會有不良反應都是獨立事件,因為你有無不良反應和下一次是無關的,這就像你買大樂透一樣,這一期和下一期是無關的。因此得到腫瘤的機率都是一樣的。每一次打的機率都是千分之一。

    當然有可能是我對該疫苗機構了解不多,打疫苗不是獨立事件,而是絕對相關事件,但是即便是如此,計算方法也不是千分之一加千分之ㄧ,而是應該以0.999*0.999=0.998001來計算,也就是說打兩針的結果是健康的機率是0.998001,而得到腫瘤的機率是 1-0.998001 = 0.001999,也比預期少,依此法計算,狗一生打12次的得腫瘤機率應該是 1-0.999^12=0.011934….當然這個數值和值和一般認定數值很接近,但是這才是正確算法。而且打的次數愈多和直接加總會差距愈大。

    不過依我對苗的了解,一般而言,如果免疫系統第一次沒有反應,往後在會有反應的機率很低,所以一般而言,如果你對藥物沒有過敏,一般而言終身都不會過敏,而有反應,那一輩子也很難逃脫,在理論上,疫苗的注射應該是比較接近獨立事件而不是關聯事件,因此我認為得到腫瘤的機會應該比千分之一大不了多少,加上這會導致人畜共同疾病的防疫漏洞,所以我還是建議朋友盡快去打疫苗,沒有絕對安全的疫苗,但是我們應該了解疫苗是利大於弊啊!


 

( 知識學習科學百科 )
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蜘蛛蝴蝶刀
等級:8
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2015/07/15 15:01
狗狗   
蛛織綑龜網 蝶舞天地框 噗嘻無奈天 蛛蝶問冷涼 ccc

蜘蛛蝴蝶刀
等級:8
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2015/07/15 14:56
[你統計一下你跟老婆求愛受創的歷史,你統計一下今年的颱風數,然後以後每年的颱風數]你求愛受創是看颱風的嗎? 笑死人
蛛織綑龜網 蝶舞天地框 噗嘻無奈天 蛛蝶問冷涼 ccc

蜘蛛蝴蝶刀
等級:8
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2015/07/15 14:50

[好了,您的狗第一次不幸的機會是1/1000,第2隻狗次不幸的機會是1/1000]

就是說您倆打一千次狗疫苗可能會有一次中鏢


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frank060606
等級:8
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2015/07/15 14:17

To:6樓. 蜘蛛蝴蝶刀

 蜘蛛可能挨不了一針


驅逐低端人口,這樣對嗎?
等級:8
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2015/07/15 14:15
副作用跟過敏是兩回事,不同的機轉所致,差很多,也不應該混為一談。

驅逐低端人口,這樣對嗎?
等級:8
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2015/07/15 13:06
priming如果你的理解力看不懂,
把它簡單認知為種蠱即可

驅逐低端人口,這樣對嗎?
等級:8
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2015/07/15 13:02
5樓. 蜘蛛蝴蝶刀
2015/07/15 06:27
統計學是幹嘛?[其實是非常不適合拿來當作多次機率如何如何的討論。]
[至於用在人身上的疫苗,其原理與狗的疫苗並無不同!]你也打喔~ 佩服!佩服


疫苗有priming的問題,
不是簡單的這次如何下次如何,

你統計一下你跟老婆求愛受創的歷史,
你統計一下今年的颱風數,然後以後每年的颱風數?



狗吃肉,你怎麼也吃肉啊?
狗喝水,你怎麼也喝水啊?

舒塵軒客
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2015/07/15 10:09

其實關鍵在千分之一的統計是怎麼得來的

如果這個千分之一是用疫苗注射次數當樣本母體

而且每次誘發腫瘤是獨立事件

也就是說同一隻狗在不同時間或是不同身心狀況下

接受疫苗注射後產生不良反映的情況不同

那任一次接種時發生的機率的確是千分之一

--------------

問題是獸醫的說法其實不是單一次的機率!

以統計上的說法. 等於是在算期望值

以發生率很小的情況而言

獸醫直接把次數乘以機率

其實不算錯


蜘蛛蝴蝶刀
等級:8
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2015/07/15 06:41

[好了,您的狗第一次不幸的機會是1/1000,第2隻狗次不幸的機會是1/1000]

您倆去試啊

蛛織綑龜網 蝶舞天地框 噗嘻無奈天 蛛蝶問冷涼 ccc

蜘蛛蝴蝶刀
等級:8
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2015/07/15 06:27

統計學是幹嘛?[其實是非常不適合拿來當作多次機率如何如何的討論。]

[至於用在人身上的疫苗,其原理與狗的疫苗並無不同!]你也打喔~ 佩服!佩服


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