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ECFA參考ㄕㄨ! 東方之珠你是否飄飄欲仙?
2010/11/29 00:18:30瀏覽415|回應2|推薦0

    原本預期五都選舉,K黨在北北中至少掉一個,然後政治開始重組,結果天外飛來一槍,讓可能慘敗的馬政府,變成慘勝的重新整理局面。五都各個選區,都有一個選舉意義,大大排擠了ECFA發表進度,所以只好適度排擠篇幅,跳過太繁複的基本介紹,直接拿參考標的來比較:

    ㄟ! 不是剛簽? 哪來參考資料? 為此我們請來香港的朋友,說說CEPA的心得,以供參考: http://www.scribd.com/doc/14163165/CEPA

    就像公司專案報告,每次要開發市場業務,通常大家都會講得很樂觀,這些美好的願景我們就不重複,看看直接效果:

    香港生產的貨品可享有零關稅優惠:

香港製造業自80 年代後基本上已完成北移,香港製造品牌不及歐、美、日品牌。

2006 年相比  2005 年,港產品出口貨值整體下跌1.1%,2007 年比2006 年下跌 19.1%。

先講服務業&零售商品:

    如果抱持著零關稅的心態,要去中國賣水果,還是開商店,不出幾年一定把老本虧一虧,然後當港流或台流,還有錢的就轉型賣當地商品,或可繼續撐下去,為什麼?

    如果去大陸有人請你抽菸,他可能會看你西裝筆挺的,就拿出高檔的芙蓉王請你,然後離開後,他自己抽低價菸。中國人的消費要看排場,要不就便宜,要不貴的名牌貨。關稅算老幾?

    所以香港衣服跟台灣水果就算不用稅,人家都嫌貴;那中國人花不起高級品嗎? 如果是名牌,搶錢都來跟你買。這就是兩極化消費,關稅算老幾?

    所以CEPA實行後,去中國開的香港店,不用幾年就捲鋪蓋回家的,還真不在少數;另外還有一個理由,香港開放 「自由行」,直接搭火車到香港買東西,還不用17%的增值稅,那些到中國展店的,就得被夾殺!

    製造業哩? 上面不是說了: 香港製造業自80 年代後基本上已完成北移

該過去的都去了,難道因為免關稅,港資就會回香港重開工嗎?

千萬別跟我說好! 那當初幹嘛要離開? 香港勞動薪資已經降到跟中國一樣了嗎?

    

    台灣ECFA還沒有服務業外移的實質進程,這個以後再談。香港CEPA簽後,果然就如同我們的中經院模型所說的利空部分,弱勢產業會有人要失業。因為受到衝擊可能關廠或外移,香港製造業該移的說都移了,現在那個有問題?

http://tw.myblog.yahoo.com/liu653-blog/article?mid=2691 (最後一段)

    香港是金融中心,當然是文員北移囉! 原來服務業也可以空洞化,那香港人都來改賣雞排嗎? 因為中經院說,只要失業的,都有機會變成服務業(龍山寺替人算命也是服務業,聽說越不景氣,人就越愛算命,卡位要趁早)。

     怎麼到目前為止,香港朋友都沒帶來好消息丫?

    有! 恰如成龍推薦的香港好好玩,「個人遊」2004-2006有860萬人次,廣東到香港只要搭火車,方便得很。創造320億港元(1280億)。

    哇咧靠腰力! 860萬人才花1280億,人家我們兩年160萬人,就號稱每年八百億。中國是開放窮鬼到香港去亂的嗎? 每人花費1.5萬,我們是10萬,難道火車票價跟飛機差這麼多? 還是中國人到香港都露宿街頭? 不用住飯店?

     不是香港就是我們政府有人扯謊,那該相信誰呢?

http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/oct/11/today-fo5.htm 

    反正又不是沒被633過,這點簡單疏失就別太在意,總有創造職務吧? 不然中經院說我們失業可以轉為服務業,這總該有點依據吧!

   香港職工業聯盟幹事宋德治又報告了一堆,由於簡報要轉貼太麻煩,就拿群策會的資料來補充:   http://advo.tw/docs/ecfa/good-bad/5

        就像香港朋友報告的,製造業早就多數外移的香港,取消關稅的產業移動,是老闆想回香港或台灣常住而遷回來的機會大呢? 還是連剩下的都遷過去的大呢? 不用說香港例子,傻子也知道往低工資地方移動,不然當初幹嘛走呢?

     觀光自由行帶來服務業,不知道是香港人很笨還是怎樣,新增的服務業竟然降低薪資水準,讓人不禁想起我們的22K比價效應。這些人的想法怎麼都那麼接近丫? 難怪急急忙忙的要簽這個簽那個的。吳鳳當初聽說是個買辦,這些人好像也都穿紅衣服的呦?

    薪資所得下降+股市房地產炒作,短短的時間就把香港的貧富差距推到亞洲第一,香港人最倒楣的是沒有我們這種吵吵鬧鬧,卻每年可以幹掉政府一百萬票的選舉機會,說來我們還是比較幸運,連柯林頓都會關心我們。http://blog.udn.com/ybtai/4612158

    ㄟ! 說了半天,怎麼香港的製造業跟服務業都因為CEPA,有這麼多問題? 那當初幹嘛簽?

     其實就像我寫的這篇「ECFA的秘辛http://blog.udn.com/ybtai/4634677

    有時候政府跟中國也不是故意要騙人,一開始可能也是為了奉行自由經濟,哪知道很多時候,並不是你input怎麼理想,output就會OK的。而CEPA的美麗誤會,還有這個:

台股上兩萬點?拆解香港CEPA的神話泡沫

(這篇是引用歷史紀錄,我並不贊成任意調降稅賦)

    港股直通車,有時候只是一個剛好的車班,現在我們流行QE2,還有狂印人民幣吃歐羅肥,要是再來ECFA要上兩萬點...

    請向金管會檢舉: 無照的政府分析師,是犯法的!

   講到這裡,還急著簽ECFA嗎? 如果只是反方意見,那我們一開始就這樣主張就好,當然也有好處,下次我們得再找人來說看看。

( 時事評論政治 )
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引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=ybtai&aid=4645761

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2sc
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ECFA的負面效應
2010/11/29 16:36

台灣和香港的種種條件都不相同,其實還是無法完全類比的。

其實您所提的種種負面效應,原本就在預期之中,而且即使不簽,同樣的狀況也會發生,差別只是時間早晚而已。

您也清楚,不簽ECFA,工資一樣上不來;而弱勢產業同樣弱勢,只是撐得更久痛苦更久。貧富差距也許不擴大,卻是因為經濟不成長,大家都保持現狀,甚至於還會衰退。

任何國家的經濟發展,不可能各產業齊頭並進,扶強汰弱是基本的法則。鴻海會走而台積電會留,是因為產業性質而不是ECFA。

台灣的房市,從2007立委選後就開始,除了國際爛頭寸外,就是預期心理因素。現在依然是預期心理因素,而不是ECFA的直接影響。
這個預期心理絕不是馬政府的洗腦就能算數的,投資或炒作的人,都有自己的判斷和盤算。

ECFA不是萬靈丹,也不是處方上唯一的藥,所以到最後,可能很難真正判斷ECFA的直接影響,但我想間接的影響將會更加廣泛與深遠。


有關台灣電視新聞弊端的紀錄片~腳尾米完整版
ybtai(ybtai) 於 2010-11-29 18:38 回覆:

2sc大果然舉一反三,就像我上個觀念篇所提的尺度差異http://blog.udn.com/ybtai/4628434

    台灣跟香港不能完全類比,先提這個是用來預告台北市的服務業跟投資潮。完全被你劃到重點了! 很厲害!

    執政的吹捧或引誘投資人的支持也無可厚非,我寫這些不是怪馬政府,是提醒不明就裡的朋友,要像2sc大一樣精明:

     台灣的房市,從2007立委選後就開始,除了國際爛頭寸外,就是預期心理因素。現在依然是預期心理因素,而不是ECFA的直接影響
這個預期心理絕不是馬政府的洗腦就能算數的,投資或炒作的人,都有自己的判斷和盤。

(台灣房市擴張應該自2005展開,我大致整理完資料,不過泡沫先從上海房市談起。http://blog.udn.com/ybtai/4641395)

    工資就香港的經驗,是有下降的;但那是三角貿易的問題,而ECFA有加速作用。簡單來說,高薪資地區跟低薪資地區往來越頻繁,多數人被往下拉的比例為高,少數人則有極大報酬,所以最明顯造成貧富嚴重惡化

    由於台灣原本的貧富差距率小,大家也習慣均等薪資環境,所以只要三角貿易造成擴大,人民感受特別強烈,這以中產階級衝擊最大,所以K黨政府要這樣做,恰是在砍他們主要支持群。說他們笨嗎? 如果我當了大官,每次都跟富商很麻吉,這種利益也比政黨支持度高,所以官員不笨,只是比起黨的發展,自己更重要。

    弱勢產業要怎麼定義? 台灣是以中小企業為主體,開放雙邊貿易,可能造成原本內需市場的小公司收到損害(中經院的受害產業項目)。不是所有公司都需要去做全球生意,但卻被迫要上戰場競爭。通常不用轉型了,直接領九百億的損害救濟比較快

    最後還是再拉回來,如2sc大,產業問題簽不簽ECFA,自己的問題更需要處理。本篇舉香港的例子,是先點出負面效應的型態,至於影響層次,後續會再補充。


蔬菜麵
等級:6
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打電話去檢舉選務不公~竟然拒絕受理!!!
2010/11/29 14:03

http://blog.udn.com/goodthink/4646794

打電話去檢舉選務不公~竟然拒絕受理!!!

ybtai(ybtai) 於 2010-11-29 17:58 回覆:

現代科技發達,接你電話的可能是AI機器人吧?

因為可能沒人上班,你要先打反詐騙電話,先查這支電話的真偽性。

不過在打反詐騙電話之前,你還得先確認詐騙是不是這個政府的主要施政方針之一。

所以要是我的話,就會直接說: 你姓唐是吧,叫你們老闆出來?

電話那頭應該會回覆: 那你要打去總統府。