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美國人與美國族?
2013/02/18 09:05:55瀏覽3602|回應30|推薦46

范蘭欽登了“顏元叔不要親http://blog.udn.com/gocrane/7306950?f_ORDER_BY=DESC&pno=1&#reply_list 三篇。 我說是騙大陸同胞的Swiss cheese,漏洞百出,邏輯不清。

他根據自己及友人的經驗,大批美國人,種族歧視等等,並分析美國的民族的排他與侵略性,結論是中國不可親美。

我讀大學時,顏已經是台大外文系主任,現在可能是人瑞了。 我擔心他邏輯能力已隨年歲逝去。(更新:格友拙拙留言,此公三個月前往生,享年80。格友時何留言,顏文發表與1991年,時顏59歲壯年。)

他對美國的偏見與仇視,使他不但不同情民運人士,更認為民主是美帝的強迫推銷,他認為大陸民運人士“罪大惡極”,他說“假使民主不是來自美國而是來自月球,我願意考慮接受;假使自由人權等等觀念不是來自西方,我願意考慮接受;假使自由民主人權等觀念 是來自南太平洋的大溪地小島,我也願意考慮接受;甚至,這些東西是考古學家發掘於古希臘的癈墟而兩三千年來已成絕響,我也可以考慮接受。”因為自由民主是美帝的產品,他不能接受。 如果64後的民主運動人士是如此親美,而“罪大惡極”,顏元叔大概寧可大陸同胞繼續在共黨統治下,不自由,不民主一輩子。(雖然他在台灣享受自由民主!)

閒話不說,他的文章理論是基於他對美國人,及美國的民族性的觀察與體會(很科學吧?)

問題是什麼是“美國人”? 有所謂的“美國人”嗎?  

當然所有持美國護照的人都是“美國人”,可是美國人,絕非一單細胞動物。 美國社會是最異質的,絕非日本,韓國,與中國有那麼高的同質性,美國人也是最反抗從眾姓的個人主義者,任何真正去過,住過,當過美國人的人,可能都不會用“美國人”當主詞,英文造句。 因為英文教育(顏的專業)指出,我們不能說  Americans blah blah blah,而必須用qualifier 修辭 (顏的專業),例如“有的美國人”(Some Americans),“一些美國人”(Few or many Americans),“白的美國人”(White Americans),“猶太美國人”(Jewish Americans)等等,等等。 如果不qualified,也得用冠詞,An American The American blah blah blah 即,一個美國人,或某個美國人,這樣那樣,如此這般。

更有意思的是:美國有民族性嗎? 美國是一個民族嗎? 你不當台大外文系主任也可能說:“好像不是吧?” 

美國有原住民,是很多族的印第安人,阿斯基摩人等,白人有英格魯薩克森,有德裔,有法裔,有義裔,有俄裔,有(最被幽默的)波蘭人;種族上還有亞洲人,印度人,吉普賽人,非洲人;宗教上有猶太人,穆斯林人,天主教,摩門教;語系上有西語人等。 是一個民族嗎? 非但不是,各族裔自有母語,宗教信仰等次文化。族裔之間互相輕視,甚至互相歧視。

不是一民族,那何來的民族性呢?

顏老,不是社會學者,更非政治學者,可能把二戰後的美國外交政策,誤解為“民族性”。 可是幾乎所有批評美國外交政策的,除了顏等,都是美國人啊(誰先說別動武用經濟,要用“軟實力”的? 一個美國人呀。)多數美國人對於外交政策,意見分歧,從不統一。

說他文在騙大陸同胞,因為自毛以來,中國共產黨從來也不親美,至今仍然一味反美。(請參考我寫的 寧走黑道,揚名立萬 我留言寫

人民偏誰,傾誰,是個人自由。 正例如樓下提到的李約瑟,一輩子親/傾華,那是他的個人(中國情婦,老婆)與學術(漢學家)自由。

一國政府的立場則是另一回事,中共從來也沒有傾過美,倒是事事反美,從毛時即以美帝為敵,至今其外交政策,假稱不結盟,可事事跟著莫斯科走(例:敘利亞),何時傾過美來著?

大陸同胞再親美,能左右共黨政策? 不可能嘛,需要你老煩心?

美國是今日世界的超級強權,那是二戰,冷戰(韓越戰),其經濟利益(伊拉克戰),及自衛(阿富汗)等原因,也是為時事所迫。 再說美國人從來也沒假裝是貞節無辜的處女,或騙人說她致力於和平崛起,世界大同。

台灣今日的政治經濟文化水平是世界各地華人的共識,固然全非親美人士的造就,可是各行各界領袖人物,遠自國父孫文,多少都受過美式教育與影響,說留美人士對台灣沒有貢獻,也是瞎話。(倒是蔣家父子的日式俄式教育負性影響多年)。

因為民主自由不是火星人,或大溪地發明的,而反對自由民主,甚至詆毀民運人士,簡直是邏輯混淆,此老可能已經快癡呆了。

如我前言,不能因為是顏文既是真理。 不但不是,反而似如 Swiss cheese,漏洞百出。

此地很多旅美格友,對於留美生活的甘苦,不需老頭我多廢話。我移民輩(美國人口的25趴)融入主流社會(另75趴)主觀客觀具難,(主觀多些吧。)可是我們的下一代(the  first generation Americans)多是社會精英與中間分子。  我輩也應該為子女爭光,做族裔大使。  顏老當初被歧視,可能正如這位格友留言的:

会被岐视的人, 到那里都会被岐视! 2013/02/17 18:52

为啥麼怪人家岐视你?是不是你入境不随俗? 你有没有每天早上洗澡? 仪容有没有整齐?身上有没有味道?讲话有没有礼貌? 英文表达好吗?

老實說, 我也很岐视很多中国及台湾人, 雖然我也是从这里出身, 因为很多人仪容没有整齐,身上有味道,讲话没有礼貌。

我绝不把我的baby 交给那嘴巴有味道的人, 我也不大喜欢随便抱别人的孩子, 怕双方细菌感染。

在台湾我是少数用deorderant 的人, 即使我知道我很乾净!

當然,我也不敢說“美國人”都是如此,可是大多數的中產階級美國人,親善有禮,穿著與時地和宜,走路開車禮讓,(雖然很少讓座耆老),為人開門等等。倒是很多來自文化大國,禮儀之邦的華人,尤其是新移民,路上從來不打招呼,開車搶道,衣裳不整,(老習慣,晚上洗澡,一個禮拜洗一次頭,換一次衣等等!)。

至於種族歧視,誰沒有? 美國人不是聖人,也不做聖人。倒是我輩自己先不歧視別人,再要求不被歧視!

( 知識學習科學百科 )
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寄居者
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又看到一篇討論澳洲種族歧視的文章
2013/02/20 10:20

裡面對澳洲白人的敘述,蠻眼熟的。

今周刊 2012-09-12 第821期
說到歧視,在澳洲的台勞,接受歧視是必經的修煉。聽過比較誇張的案例,是工頭對台灣來的女孩子毛手毛腳,也聽過被惡意積欠薪水的、被圍毆的;也有被人稱作「黃猴子」,至於我,曾經車子從身邊開過去,一群小鬼頭不知道在叫囂些什麼東西,還朝我身上丟罐子。澳洲人愛喝酒,所以每到周五晚上,我們這種黃色面孔最容易成為酒醉年輕人的戲弄對象。


OldMan - 風景線(timj) 於 2013-02-20 11:06 回覆:

這是一篇小說吧,惡名昭彰的“三合一” - 把三個人的故事編成一個清大畢業生澳洲打工的境遇。

“三合一”不是經濟,是道德沉淪

歧視,是現實生活的一部分。 我們的國民性,又愛歧視,更被歧視(至少感覺上,或想像中)。


GolfNut — 無心的邂逅
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分別心不好
2013/02/19 22:33

打破砂鍋問人家來路問到底,是分別心的具體表現,也常是諸惡之源。我們應當理性想想:“我為甚麼要問人家是甚麼甚麼地方人”?追根究底問自己問這問題問到最後就會發現,動機並不良善。

或許有人會説:“問出來如果是老鄉,那就親啊”!如果不是呢?

或許有人會説:“非我族類,其心必異,我只是自保”。好,對方是你的“異”,你是不是對方的“異”呢?你要自保、防他,他要不要自保、防你呢?

人有許多行為大多不經思考,只受本能驅使,至少是人文素質低下的表徵。

OldMan - 風景線(timj) 於 2013-02-19 23:10 回覆:

同意!

我的觀察是:我文化滅殺個人與個人主義,來鞏固群體以求存。 個人的地位與價值建築在,或寄生在群體上,(哪里人,什麼學校畢業的,什麼單位的,那裡工作等等)。 我們對其他人的評估,也是根據他的族群或會員卡,(陸妻,外勞,外省,四川,香港,美國,草莓,宅男等等)而不正視那個個人。 我當預官時,也曾愚蠢地,向某梯次的新兵訓話。台商在管理上,還分台幹,陸幹,其實是膚淺地懶人做法。這些只看到群體,以及它的刻板印象,忽視個人,正是歧視的起源。


河壩巡
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異曲同工
2013/02/19 21:23

遇到陸客團,他們喜歡稱:你們台灣人,我們大陸人!

在下急問,大陸哪裡?

答:四川

再問:四川哪裡?

答:成都

再問:成都哪裡?

答:你不知道的地方!

問:吃蛇不?

答:不吃,那是廣東人!

問:吃的甜不?

答:不吃,那是江浙菜!

看吧!什麽叫做我們大陸人,鬼扯淡一通!

連台灣都區分北中南,宜蘭的閩南語與台南的就不同

客家有四縣、饒平、海陸、潮州

有趣的是,現在大陸潮州人最討厭客家人!連梅縣(現在叫做梅州,都區分成四大塊,語言習慣全部不同)!

OldMan - 風景線(timj) 於 2013-02-19 23:12 回覆:
有趣的觀察。 愚見在樓上,不重複。

VS Always
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Definition of a Canadian(American)
2013/02/19 10:53

臉書上的文章, 把 Canadain 改成 American 應也適用

Definition of a Canadian--

A Canadian can be English, or French, or Italian, Irish, German, Spanish, Polish, Russian or Greek. A Canadian can be Mexican, African, Indian, Chinese, Japanese, Korean, Australian, Iranian, Asian, Arab, Pakistani or Afghan.A Canadian may also be a Cree, Metis, Mohawk, Blackfoot, Sioux, or one of the many other tribes known as native Canadians.

A Canadian's religious beliefs range from Christian, Jewish, Buddhist, Muslim, Hindu or none. The key difference is that in Canada they are free to worship as each of them chooses. Whether they have a religion or no religion.

A Canadian lives in one of the most prosperous lands in the history of the world. The root of that prosperity can be found in the Charter of Rights and Freedoms which recognize the right of each person to the pursuit of freedom and happiness.

A Canadian is generous and Canadians have helped out just about every other nation in the world in their time of need, never asking a thing in return.

Canadians welcome the best of everything, the best products, the best books, the best music, the best food, the best services and the best minds.But they also welcome the least - the oppressed, the outcast and the rejected.These are the people who built Canada .

Canadians are not a particular people from a particular place. They are the embodiment of the human spirit of freedom. Everyone who holds to that spirit, everywhere, can be a Canadian.

OldMan - 風景線(timj) 於 2013-02-19 11:22 回覆:

中國那一天能說這話,才是大國,才有資格談“世界大同”。


GolfNut — 無心的邂逅
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The way I see it。。。
2013/02/19 10:48

范蘭欽就是郭冠英,他被貶官後我在美國見過。此人過去據説並非如此,被貶後整個人開始走樣。他來過我格哈拉,起初我還滿同情他的,爾後見他開格愈發變本加厲,就不再同情。

我以為人不是不能變,但要一、變得有理,二、變得更好。Old Man 以為然否?

同在 UDN 某知名版主曾因言賈禍“被小蔣關過”,時間還不短;我與他見面喝酒聊天時得知的。我從不見此君人前人後對經國先生口出一字之不敬。人要端正 — 不只要求別人也要要求自己;人要公平 — 衝突矛盾產生時是非之判應依理而非依己。

OldMan - 風景線(timj) 於 2013-02-19 11:45 回覆:

Old Man 以為然否?

我窮苦出身,一生努力求學,工作,沒發過財,沒做過大官(做過manager,director),可是也幸運地沒遭過災難(是曾被員工告過,被資遣退休),不知道如果我是郭或“被小蔣關過”,會如何反應,如何影響後來的性格行事。 很可能會變的bitter或negative。 可能仍會better myself, 也可能更固執。

One thing is for sure that I am so old that I have no need to prove myself to anyone, any more. 也許這裡許多人,他們也是這麼想吧。


pearlz (民進黨抹黑霸凌WHO )
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澳洲白人沒有歧視
2013/02/19 10:43

絕對沒有。如果心裏有,表面也不敢有。

澳洲物價高,台灣人不知道嗎?我們在中國賺錢,拿來澳洲花用,難怪澳洲政府要親中。

在澳洲搭計程車,80元澳幣很普通,是飛機場到我家的價錢。我家還算是離市區不算遠的。

在澳洲可以不付小費 - 我從來不付小費,一向付信用卡,所以不必擔心沒給小費不好看。

在澳洲如果服務不佳的話,比較可能是華人及印度人提供的服務。對了計程車司機都是印度人,香港人當司機算是混得比較差的人。

陶子的那一篇很好笑,沒有說出什麼,我猜可能是語言不通。


OldMan - 風景線(timj) 於 2013-02-19 11:56 回覆:
我到台灣,也覺得有的餐館貴。 每地物價不同,該有心理/預算準備,否則只能怨自己。 她一個“名人”,可能沒被重視,才感到“歧視”! 澳洲外交部,應該派人接機,地陪,這下好了台灣人都不去澳洲了,無奈

GolfNut — 無心的邂逅
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自古正邪同冰炭
2013/02/19 09:40
范某其人的綜合性格一向是親共、傾中、反西、仇美、敵視臺灣、痛恨中華民國。既然此人不在乎表裡合一,我也不在乎公開批評他。我不相信他生來如此,至於他為甚麼今天變成如此偏激,前因後果我並不清楚。但即便他這種性格是果,我也不以為他就應該、可以。

然而人都想將自己的行為合理化,所以范某才有這一系列的文章,再怎麼不合邏輯或歪曲事實也得為自己辯護。他的文字水準極高,文采不凡,當然能洋洋灑灑鏗鏘有力。但一如孔子以“心逆而險,行僻而堅,言偽而辯、記醜而博,順非而澤”為由誅殺少正卯,我對范蘭欽被貶後的窘境不同情,他現在愛怎麼嚷隨他去,我也不駁。

一個人最重要的不是語言、文采,是自然、健康、正常、勇敢、真實、善良。范某依我看至少是不自然、不正常、不真實、不善良。

今天另有某文 政治/總統先生!「賤人就是矯情」是啥意思? 上部落客開講。我光看題目就知道又是一篇辱馬文章,再看作者,呀哈,正是我猜的惡人。部落客裡有正有邪,一如貴欄某客回曰”在台湾我是少数用deorderant的人,即使我知道我很乾净!”,我也可以淡淡的説,在臺灣我屬於拒絕辱馬的少數,但我知道我自然、健康、正常、勇敢、真實、善良,不與邪惡為伍。
OldMan - 風景線(timj) 於 2013-02-19 10:24 回覆:

你提的那個寶,以罵馬為他每日起床的動力,可悲。

范登的是顏元叔的文。

范為統派,傾中。 但是傾中,與傾共,混淆不清時,我覺得十分不妥。 我們這倒有幾個這樣的格友。他們自認“藍”,我看是滲了紅色的“紫”。 我個人認為:正藍應不紫。

 范何人,我不詳。 倒是,我知道的郭冠英,至少年輕時的他,卻是“自然,健康,正常,勇敢,善良的。” 老了,也不會差太遠吧。


莫大小說
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白心只是長得好看
2013/02/19 08:47
黃人和當初土著一樣地心悅誠服地討好老白,所以白人才說東方妹手一勾就上手,老共到了西方樂土急巴巴地要看脫衣舞,是自己賤,華人種族岐視更勝白人,打心底裡岐視黑人,阿米哥,沒什麼好比的

寄居者
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真巧,才剛有人聲稱澳洲沒種族歧視,今天就看見這條新聞
2013/02/19 08:37

陶子遊澳受歧視 怒喊再也不去
2013-02-19 中國時報 陳亭均/台北報導

陶晶瑩(陶子)全家人過年到澳洲度假,沒想到讓她吃盡苦頭,「我再也不去澳洲了!」她不願再領教澳洲的種族歧視、高物價。18日她笑說,「剛到澳洲時,接機的香港司機跟我們說,『現在來玩的都是神經病』!果然一語成讖。」 澳洲曾奉行「種族隔離」制度,至今仍遺有「白人至上」想法,陶子想到就氣,「我在那排隊買漢堡,號碼牌上寫了150號,後面160號的白人都拿到了,卻遲遲不給我。」


OldMan - 風景線(timj) 於 2013-02-19 09:17 回覆:

哈哈,她應該鼓勵台灣人,開始歧視白人,放過把些菲傭,泰勞,大陸妹了吧!

澳洲人歧視台灣女明星的方法還很細緻嘛! 前台,看她來了,給她一個黃牌(150號),廚房就慢出。 白人就拿個白牌(160號),廚房就快出菜。 Wow!

我在悉尼出差三個月,天天外食,常去幾家餐廳,特受歡迎,因為我照美式習慣付小費,從沒拿過牌,也從沒被歧視過。



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朱某
2013/02/19 07:34

抗議美國扶日政策並拒絕領取美援麵粉。

抗議美國的一个政策, 並不代表他反美!

中国网军那种無厘頭的反美才是邪恶的政治反美, 他们是逢美必反, 也不想想美国比他们八代祖宗恩典加起来還大!

我抗議美國的古巴政策, 並不代表我反美!

OldMan - 風景線(timj) 於 2013-02-19 07:46 回覆:

五毛網軍都是受共黨及解放軍指揮的,當然反美。

反美,反日,反台(獨),是鞏固民族主義的必要手段,缺之,共黨如何統治?

顏可能不願意承認,大陸老百姓親美,是因為他們恨共產黨。

(古巴雪茄是好!)

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