提問2：淨空大師您好，我想問一個問題是，我聽過這樣一個故事，是小河裡面有一條船，然後風吹船動，有人說這是船在動，也有人說這是風在動，也有人說其實風沒有動，船沒有動，是你的心在動。我想問問淨空大師您認為到底是什麼在動？

淨空法師8：這個故事跟六祖慧能大師，初次見印宗法師講《涅槃經》的時候，講堂外面的幡，風吹的，在動，一邊就是爭執說幡在動，那一邊就說是風在動，不是幡動；就起了磨擦，起了爭執，彼此互不相讓。能大師在旁邊聽到之後，就給他們講，『不是風動，也不是幡動，仁者心動。』這個問題立刻就擺平了，你的心不動，幡也不動，風也不動；你的心動，所以纔幡會動、風會動。這個道理很深很深。我們剛纔是提了一提，但是沒辦法深講，你慢慢可以去研究。確確實實我們的心動，所以纔有「六道輪迴」，纔有這個世界；如果我們的心真的到不動了，這個世界就沒有了，山河大地都沒有了。永嘉大師講得很好『夢裡明明有六趣』，就是「六道輪迴」。那是什麼呢？夢是什麼呢？夢境是什麼呢？就是比喻我們現在，我們現在的人，你心動，心怎麼動？你有妄想、你有分別、你有執著，所以纔會有這一些現象發生。如果你的妄想、分別、執著統統都沒有了，這個世界就沒有了，你所見到的是另外一個世界，不是這個世界。這就講我們講的是不同維次空間；你突破這個空間，你進入另外一個維次空間。這個也是很有趣的一個問題。總而言之，就是我們在前面講的，連動物都有知覺，世間沒有一樣東西是死的，全都是活的。

所以我們起心動念，影響整個宇宙。這個佛家講的「感應」；學佛的人起一個念頭，一切諸佛都知道。為什麼知道？自自然然，本能就是如此。所以心要靜。這句話真正的意思是教你心要平靜，所有一切萬物都是從「動」當中產生。所以有人問我了，能幫助他們解答問題，這種智慧是從哪裡來的？我說得很簡單。我說他們心都是動的，我的心是靜的，以靜制動。我說就從這兒來的。靜生慧，動生煩惱啊。動裡面都是妄想、分別、執著，妄想、分別、執著怎麼能解決問題？問題是從妄想、執著生的，妄想、執著就不能解決問題。你要用清淨心，清淨心生智慧，智慧纔能解決問題，就這麼簡單的道理。

提問3：淨空大師我聽了您講的佛學，我覺得非常有道理，而且很受啟發，但是我也有幾個疑問想跟您做個交流。首先第一個您說到就是拯救這個世界，或是管理這個世界要靠宗教，不是靠法律。那麼我想請問，假如說現在有一個殺人犯他想殺你，你是用宗教來對付他，還是用法律來對付他？這是第一個問題。第二個問題就是您在講演中講到，目前現代社會，或者現代世界起主導的文明是會把人類推向滅亡，但是我在佛教的教義裡面也看到了這種滅亡。佛教裡面有個教義就是不近女色，不近女色。假如說大家都像大師一樣不近女色的話，人類是不是就繁衍不下去了，是不是也是人類的滅亡？好，我就兩個問題。

主持人：這是兩個詰難佛教徒的最常見的問題，詰難了上千年了。

淨空法師9：我相信很多人看過《金剛經》，《金剛經》裡頭有一個例子，就是忍辱仙人，被歌利王割截身體。這個故事出在《大涅槃經》裡面，《大涅槃經》把這個前因後果講得很詳細，《金剛經》只是引用了一下，引用一下。一定要用感化，不能用暴力對付。這個事情一定要知道前因後果，而且真正明白事實真相的人曉得，任何一個人，都沒有死的。這個一定要懂得。身體不是「我」，如果身體是我，那身死了，我也就滅了。「我」不死，「我」不生不滅，「我」不來不去。身體是什麼呢？是「我所」，我所有的；就像我的衣服一樣，是我所有的。衣服有生滅，身有生滅，「我」沒有生滅；那我們一般現在外國人講靈性，靈性沒生滅。所以人一定要懂得，真正有智慧的人，懂得要把靈性往上提陞；不應該因為這個肉身，使你的靈性下降了，那就錯誤了；要向上提陞。這個人家來殺我，他為什麼不殺他呢？他為什麼殺我呢？這就講到過去生中的怨恨，老子常講的『和大怨必有餘怨』，過去生中我跟他有過節，還有餘怨，所以這一生遇到了，那雞毛蒜皮小事情，不值得一提的，它會演變成很大的衝突；它有道理；那個根是種在前世，這一生當中是個緣。你真正瞭解了，我縱然被他殺了，我也很歡喜，為什麼呢？這筆賬結了，下一次再碰到，就好朋友了；了了就結賬了。你不懂得這個，你就沒辦法解決問題。你要從法律的訴訟，或者你要以報復，唉呀，那個可憐啊，生生世世冤冤相報沒完沒了。這不能解決問題，這是製造麻煩，為生生世世製造麻煩。但是我們今天講這個呢，一般人相信科學，不相信神聖的神學，不相信神的話。所以到他自己，他死了之後，他還有靈性，那個時候他後悔就來不及了。所以「果報」肯定會現前。

這些事情，所以我最近，我們在外國，在外國的時候一定要學英語，英語不學的時候你就沒有辦法在外國生存，所以我們學院也開英語課程。我的教材呢，我是選美國預言家凱西他的報告，我用他那個做我的學習英語的課本。這個報告內容就是肯定，這是美國人自己寫的；肯定人有輪迴，肯定人有過去。而且他說的話說得很好，每一個人，一生當中絕對沒有突然發生的事情，絕對沒有沒有前因的事情，他說不可能；任何一樁事情都跟前世跟後世相連的。我只重視他這個理念，所以取他這個報告作為英語教材。一方面學語文，一方面懂得西方人對於因果輪迴的看法。這是第一個問題。

那麼你第二個問題呢，第二個問題你可以說，你可以大膽放心，為什麼呢？這世界上人不可能都去出家，絕對不可能，誰也做不到。所以重視情欲的人，佔決定大多數；真正心地清淨的時候，是極少數極少數。那麼這極少數的時候，能夠把這個五欲，就是我們講的財、色、名、食、睡看得很淡的人，他的智慧高，他的心地清淨，或叫做，他的靈性高。這種人可以做老師，可以做教師，來教化眾生。至於放不下的，那就是我們一般講的凡夫，凡夫和聖人的差別就在此地，除這個之外，沒有一絲毫差別。這個是我們學佛修道不能夠不瞭解的。這是在《大乘經》裡面，佛告訴我們，如果我們能夠徹底放下執著；執著，在佛經裡頭叫見思煩惱，能夠把這個放下，「六道」就沒有了。能夠放下分別，分別心沒有了，你的心更清淨，「十法界」就沒有了。所以「六道」「十法界」從哪裡來的？從分別、執著裡頭變現出來的，你有這個東西就有，沒有這個東西，這境界就沒有了。所以《金剛經》講：「凡所有相，皆是虛妄。」「一切有為法，如夢幻泡影，如露亦如電，應作如是觀。」所以我們對世間，要很冷靜地去觀察。

你譬如說世間人求財，求智慧，求健康長壽。學佛的人求，基督教他也求啊！我在美國，我們道場附近的鄰居，他看到我們，他問我們是做什麼的。我們就告訴他，我們這是佛教。什麼是佛教呢？佛是智慧，是覺悟，佛教就是智慧的教育，覺悟的教學。他明白了，他說這個好！他說，你們求什麼呢，我說我們求財富，發財；我們求聰明智慧，求健康長壽。他說，這個我們都要！我說，好啊！你們禮拜天上教堂，禮拜六到我這來。不衝突，為什麼呢？你上教堂，上帝是你的父，你們跟上帝是父子關係；你們到我這來，佛，我們是師生關係。就像你們念書一樣；你們在學校有老師，在家裡有父母，家庭跟學校不衝突，一點衝突都沒有。你們到我這兒來，星期六到我這來，我這裡教你怎麼發財，教你智慧，教你健康長壽。他們都很歡喜。確實沒有衝突！所以現在很多宗教，為什麼它互相抵觸？拉信徒，這是絕大錯誤，這是對人很不尊重！所以我們不但不拉信徒，我們鼓勵你好好信這個教，好好學這個教。不但你學，我也學，我不學，我不學就沒有智慧了。那你為什麼要學佛呢？佛裡頭也有好東西，每個教裡頭都有好東西，我都要學。我說我是佛的學生，也是上帝的學生，也是真主的學生。我說他們都是我的老師，我都很認真、很努力地向他學習。所以我說我們的智慧，纔能融會貫通啊！你學這一家，不知道別家，你縱然有智慧，智慧不通；不通就產生障礙，障礙裡面就產生矛盾，那就有麻煩了，你這生活就不快樂了，就痛苦了。你統統都通了，你就快樂，你就沒有痛苦了；真正是離苦得樂。所以我教他們，教他們真有效啊！不是沒有效啊！所以佛家講因、緣、果，我們講財富，講聰明智慧，健康長壽是講的果報啊！果必有因，你不種因，你哪來的果！因，是什麼呢，因是佛家講的佈施，財，佈施得財富，法，佈施得聰明智慧，無畏，佈施得健康長壽；無畏是幫助一切苦難眾生離開恐怖，這叫無畏佈施。所以佛門裡面采取素食，素食就是無畏佈施，不食眾生肉，不傷害一切眾生，這是對於一切動物的無畏佈施，所以健康長壽。我二十六歲接觸佛法，章嘉大師把這個道理講給我聽，「佛氏門中有求必得」，我相信了，我相信老師不欺騙我。依照老師的教誨去做，我這三種果報都得到了。

所以我們真的做到，心地清淨愛心遍滿宇宙。「善意」至少是對整個地球，沒有任何分別，到哪裡都一家人。尊重別人的文化，愛護別人的文化，我們愛他，他就愛我，我們尊敬他，他就尊敬我，沒有別的，愛心，真誠的愛心，決定沒有分別，尤其佛教給我們的，整個宇宙我們一個生命共同體。

主持人：我想下面請大師用一句話，來總結一下你今天的演講。

淨空法師10：這一句話就是「仁慈博愛」，希望我們永遠記住這句話。「仁慈博愛」，是我今天團結全世界宗教的中心理念。任何宗教都講「仁慈博愛」，「仁慈博愛」是所有宗教共同的語言，共同的理念。目標，都是教一切眾生離苦得樂，所以他中心理念相同，最後目標相同，宗教可以合作。

主持人：非常感謝淨空大師今天精彩的演講，也非常感謝今天在座的北京大學、北京科技大學和中國科學院研究生院的同學們，謝謝大家，下週同一時間，《大紅鷹世紀大講堂》再見。（選自鳳凰衛視網頁）