【前言】

失戀不是世界末日，但有些人停留在世界末日的假消息被拆穿的前一秒，一停就是一年半載，甚至用最激進的方式去實現世界末日。

阿德勒（Alfred Adler）曾寫道：「人類畢生都在追求優越感，而這正是塑造人類心智與精神的力量。」[1]

愛情卻使人見卑微，但這是詛咒嗎？實際上我們都是井中的青蛙，唯有認清自己的處境，認清自己的渺小，我們才能在追求自我的道路上，重新認清自己，定位自己。

調整自己的心態，始終是諮商關係中，諮商師做為一位協同者試著帶領來談者，共同在認識自我，重建自我的道路上行進。但最後諮商師還是要跟來談者道別，看著來談者認清生活的主導權操之於何處，在和諧的身、心、靈整合間，繼續邁向未知的旅程。

在一對一的諮商關係之外，團體的力量有時更能帶動我們前進。誰是團體的發起人，有時並不是最重要的一件事，團體一旦形成，會產生自主的流動力；另一方面，團體的發起人又是無比重要地，在團體發展雛型階段，或是關鍵時刻能挺身而出的舵手，才能讓團體這一艘船在暴風雨中穩健茁壯。

在我眼中，Verna正是一對舵手，一位船長。

她在一艘自己建構的小船上，承載懷抱絕望的人們重拾對希望的熱情。這是很不簡單的一件事，多數人在遭受打擊的時候，一部分的人選擇躲回自己的小窩，避免再次受傷的所有可能──同時喪失與美好人、事、物接軌的可能──或跳進人群，將自己的負面能量傳遞給其他人，或是圖藉由對某些人的過份依賴，消耗著彼此的心力。

如同電影《讓愛傳出去》（英语：Pay It Forward），Verna通過網路的便利性，建構了集結失戀者傾吐心事的社群。因著這份勇氣，是我想進行本篇訪談的主要因素，我也想和Verna和她的夥伴們手牽手，傳遞再次愛上一個人，重新愛上自己的可能。

【訪談實錄】（提問者為作者，以下簡稱「我」。受訪者簡稱「V[2]」）：

我：《小王子》中，妳最喜歡哪個角色？為什麼？

V：在關係裡，我喜歡狐狸，可是我最想當作玫瑰被照顧。有時候我與其他人談起這件事，他們總說我充滿著矛盾。玫瑰被小王子照顧著，幾乎是每個女人都渴望如此被對待，而我只是比較誠實面對我自己，也大膽承認而已。誰說狐狸與小王子之間的豢養與被豢養，和玫瑰之間的被寵愛是相互衝突的呢？誰說不能同時被豢養又被寵愛呢？我想要同時被豢養又被寵愛。

我：豢養跟寵愛有什麼不同？豢養不是一種寵愛的方式嗎？

V：在認知上會可能有些許差異吧，不過如果不先將寵愛下定義，「豢養」的確也是一種寵愛方式啊！從小王子故事裡看待「寵愛」，其實更像「溺愛」一點，小王子心甘情願地任由玫瑰對他予取予求，在玫瑰的需要下看見自己的重要（雖然這樣的關係不太平等，但人性上處在玫瑰的角色上會是一種享受，從上位看著另一個人無條件為自己付出，誰不會開心呢？）

    溺愛一個人是無論對方愛不愛自己，還是會想愛他啊！想為他付出啊！而我心中的豢養比較像是平等的付出關係，在付出以前先確認好彼此都同樣重視對方，才開始付出。而我想要確認彼此都重視這層親密關係，可是偶爾卻又想享受多一點對方的付出和溺愛，不行嗎？這應該不算貪心吧？

我：如果戀愛是旅行，那失戀是旅行的結束，還是下個旅行的開始？那麼婚姻又意味著什麼？

V：這個問題很有趣。如果戀愛是寫作，那失戀就是故事的結尾，那婚姻大概就是未來所延續的番外篇，而失戀只是番外篇的前言。番外篇所記載的故事，通常都比主要故事更有趣，但敘述的卻不是完整的故事，只是片段的回味而已，因為所延續的故事，剩下沒有寫出來的80%都在空白及無味裡度過，往往我們會在平淡的故事裡尋找精彩。

    人們總是最享受當初的戀愛過程，縱使失戀可能是最不想經歷的結局，但也因為擁有了這些過程的完整，增添了番外篇的深度，使番外篇的存在更有意義，這才是最雋永，和不能被遺忘的美好。

我：前面妳談到跟男友旅行，那麼妳們旅行之後促進了故事的結束，還是使原本的正文之外的續章呢？

V：那一場旅行對我們的意義算是蠻重大的，對他而言更是。對方常說，因為有了那一場旅行吧，才算是關係中的真正開始。（那場旅行穩定了不少我跟他之間的關係，和他不安的內心。但對我而言，即使少了那一場旅行，我想也不影響我對他的情誼。）但相較於過往的旅行經驗，在意義上還是那時候的環島最印象深刻。

我：「失戀」，在妳看來是一件最好別發生的事嗎？

V：如果我說希望失戀最好常發生，你會相信我是在說實話嗎？我希望失戀最好別發生，可是如果不幸發生了，我想我會把它想得有趣點，讓失戀的過程也要活得有意義。

我：「想得有趣點」，可以請Verna舉個例嗎？

V：目前想不太到耶。我想想喔！
記得當初剛分手的時候，白天通勤搭車上班，好幾次都是邊哭邊搭捷運，不是啜泣的那種哭，而是掩面大哭（當時坐在我旁邊的人應該都被我嚇到了），甚至覺得自己沒有辦法上班，請假了就直奔淡水。聽起來不是什麼好經驗，可是事後想想，我就學到了，原來一個人在崩潰的時候是這樣的，原來失戀的哭泣和失落是會讓人這麼難受的，原來我也會有這麼能哭的時候啊，好像我哭起來還是蠻美的啊！請問哭有什麼不好啊，每次我哭完以後，都覺得自己還是很美好的啊，是那個人不懂珍惜。

我：有些人因為失戀，變得不再相信愛情，妳認為什麼是愛情？

V：曾經，我也有過因為感情創傷，覺得不再信任愛情。往往我會告訴失戀的人們，請記得愛你自己。如果「相信愛情，相信自己會幸福」，也算是愛自己的話，那為什麼要不相信呢？「因為我愛我自己，所以我相信愛情，我相信自己會幸福，因為這些都是讓我更愛自己的過程。」

    而愛情，用三言兩語是最難表達出來的。很多人以為愛情只會存在美好經驗。以前我的過往經驗也常常這樣告訴我，愛情應該要美好的，我們追求美好的愛情過程，只要那一點點的不美好出現，全都是不應該。於是我們開始責備對方，責備自己，問著彼此：「為什麼要給我一段不美好的愛情。」我們拒絕在愛裡所有發生的不美好。

    可是，那些不美好也都是愛情的一部分啊。在我經歷過苦澀的愛情以後，我才認識到原來愛情不只有美好而已，那些在愛裡所發生的痛苦與傷心，也都是愛的過程，都是很好的過程，快樂和痛苦都能認識更真實的自己。

    通常，讓我們感到苦澀的愛情，往往才能感受到愛情的真諦，才能學會如何愛一個人。

    因為真心愛著一個人，願意為對方承受這些愛的代價，承受這些美好和傷心。因為真心愛著一個人，願為對方付出且不求回報，使他快樂就是最大的獲得。即使對方卸下身上所有的社會價值與頭銜，仍然愛著他，不離棄。即使感受到愛的苦澀，也願為他背負這樣的苦澀。

    付出，看起來好像很偉大。樂於為所愛的人付出的人，往往內心最深層的需求是滿足自己想要照顧愛人的需求。而能支持自己繼續付出的，是愛人也需要回饋給對方重視的感受。

    我們的付出和努力都需要被看見，唯有被看見，存在被重視，才有持續付出的動力。單面向的付出，如果無法被對方重視，那麼失落會慢慢地開始在內心蔓延，甚至吞噬自己。愛著一個人，不應該與愛自己相互衝突。如果我愛著一個人，等於愛我自己，而這樣的愛情才是平衡和愉悅的。

    愛情不只有美好，更多的苦澀、衝突、失落，學習在付出與自我間平衡，也都是愛的過程。願意為了美好而承擔這些不美好，就是我心中的愛情。

我：妳的文字充滿力量，那個力量的來源是什麼呢？

V：老實說，每當別人告訴我，我很堅強的時候，每一次都讓我懷疑自己，我真的已經很堅強了嗎？就好像別人能看見我的堅強，但我卻看不見自己一樣。甚至，現在你對我說，我的文字充滿力量，連我都不確定那個力量來源是什麼，就被人發現了。

    如果我的文字充滿著力量，我想那份力量大概就是想療癒人心的力量吧！我見到許多失戀的人，聽了他們的故事，看見他們對待自己的樣子，我是充滿心疼的，他們永遠能用更好的方式對待自己。而我們每個人心中都有這一份力量，即使在失落的時候，只要我們願意發現，力量就會存在。

我：曾經有哪位讀者的來信，令妳印象深刻？

V：如果有人問我，粉絲團經營了這麼久，記得最深刻的故事是什麼，有聽過一些特別的故事，像是：男生對女生說，自己是國家國防部的臥底，要求和女生分手；也有遇到在一起三年不曾一起過過情人節的，才發現對方原來已婚；也有遇到男生去酒店上班，之後分手的。但最印象深刻的，是以下這個故事。
這個男生在某天被酒駕駕駛追撞，發生車禍，傷重到危及生命，然後昏迷了兩個月，家人只向酒駕駕駛索取少少的醫療費，就不了了之。醒來以後，他的老婆決定與他分手，投奔另一個男人的懷抱。
信奉基督教的他，無法接受上天所給予他的困境，於是罹患了重度憂鬱症，從吃藥到重度發作，每天依賴安眠藥才能入睡，甚至嚴重自傷傾向，必須住在精神病房，防止自殺。
憂鬱症發作了好幾年，最近這半年他加入我的社團，我認識了他。是他開始願意讓自己走出來，願意開始好好愛自己，甚至帶著祝福參加前妻的婚禮。其實生存就在一個轉念之間，他非常有勇氣面對命運帶給他的一切，我相當佩服和敬佩。
你以為結束了嗎？並沒有。
他告訴我，前一個月醫生診斷出自己罹患肺腺炎第二期，癌細胞已經擴散到肺內淋巴結。醫生建議他，20號會開始做化療。
在這樣的人身上，我看見的是一個人面對生命的韌性，即使，他曾經面對命運這麼痛苦過，仍然相信生命的奇蹟，和生存的希望。我敬佩他，對於生命的熱情不因為命運而妥協。也願他健康和幸福，我們每個人聽了他的故事都願意陪伴他，走過以後的人生，這份陪伴和支持的力量，真的能夠改變一個人。
命運太難說了，我和他人所對話的每一刻每一句，都有可能是最後一句。我們都需要更多擁抱和珍惜，每一個時刻的相聚。
現在的他完成化療，認真走在自己的人生道路上，我敬佩這樣的人，也期待自己能成為一個看待生命充滿希望和韌性的人。（故事經過當事人的同意曝光）

我：「有些人明明很善良，卻一直在愛情的道路上跌跌撞撞；有些人傷害了許多人，最後卻獲得幸福。」妳怎麼看待這種情況？

V：有些人很善良，卻在愛情裡跌跌撞撞。如果說，在愛情裡的善良表示一個人願意無條件付出，不求回報。那麼當他們感受到對方的不重視時，是否會願意保護自己，收回付出，並且不讓自己受傷。

    如果當他們看見受傷的自己，卻仍選擇跌跌撞撞的愛情時，那麼也是這樣的愛情能使他們感到一部分的內在需求被滿足，那麼外在世界所看來的不幸福，似乎也不那麼重要了。

    有些人傷害了許多人，最後卻獲得幸福。如果說，在愛情裡的不善良表示無法滿足另一個人的需求，甚至是背叛另一個人才有辦法獲得自己想要的幸福。那麼我會說，真正想要傷害另一個人的人，是很難獲得幸福的，因為他們難以感受到被傷害者的失落，或是他們感受到了，卻不得不傷害他人來達到自己的目的。像是這樣的人，他們只在乎自己，心中只有自己的存在。

    或許說，他們並不相信自己會真的幸福，因此在傷害對方的同時，也正在傷害自己，甚至毫無意識地傷害著彼此。一個傷害對方也傷害自己的人，並不懂得愛是什麼。你說，他們真的幸福了嗎？你確定他們知道自己正在幸福嗎？或是假裝自己很幸福，只想給外界自己很幸福的錯覺？

    假使有一天，他很幸運地遇到有個人能讓他放下自我，能讓他的世界裡開始有別人的存在，能使他懂得愛人與被愛，能使他願意開始去愛自己，那麼他會是個非常幸運的人，這時候的他已經懂得愛是什麼。

我：除了失戀，有哪些「失去」的經驗，在妳的生命中刻劃了重大的痕跡？

V：：）

我：學會面對「失去」，好像是一項人生的功課。那麼，我們又該如何面對「擁有」？好比有些人似乎不懂得珍惜他們所擁有的事物。擁有跟失去之間，妳怎麼看待它們的關係？

V：（我看到了這個題目大笑了，很多人問我失去是什麼。但從來沒有人問我擁有是什麼。能想到這一題很不簡單）
擁有和失去，真的是相對的嗎？在分手以後，看起來好像失去了一個我愛的人，但其實，我擁有了一個不愛我的人離開。聽起來好浪漫，就像生命一樣，你正在擁有彼此的過程，其實這全都是失去的過程，因為我們的生命都在一分一秒都走向失去，你以為，你還擁有嗎？你還失去嗎？人沒有完美的擁有，也沒有完美的失去。只有當下陪伴在彼此的身邊而已。

    我認為一個人無法擁有一個人，我們每個人真正能擁有的只有自已而已。沒有人可以擁有別人，既然沒有擁有，也就並沒有失去。我們從來就不曾擁有過對方，怎麼會失去呢？

    如果當一個人對另一個人說，我想擁有你，那你千萬不要太開心，因為他可能搞不懂你是個東西還是個人。

    所以分手的時候，我不談失去，我談的是關係分離。

我：妳害怕失去嗎？每一次戀愛的失去，是否都不同？現在對妳而言，除了負面的意義，失去是否也有正面的意義？

V：面對每一次分離，我想我還是有點焦慮的。我甚至會用心去抓住那些分開的時刻，以為只要抓住某一刻，對方就能留下來，我就不用面對分離焦慮。以前的我害怕分離，現在還是。

    可是，毫無疑問的，分離所帶給我的正面意義太大了。在這一次經歷分離以後，我開始學習探索自己，學習心理學，甚至用理論幫助自己走出來。

    自我探索所帶給我的生活改變也實在太大了。現在的我更懂得與自己相處，也開始喜歡與人群相處，開始知道原來每個人都是不同的個體，都是宇宙獨一無二的存在，每個人真的都好特別。

    我開始用更多好奇和另類的角度看待事情，重新認識一件事物，包含分離這件事。分離真的可怕嗎？你覺得可怕嗎？當你覺察到可怕的時候，其實你已經開始正面看待它了。

我：通過這個一手建立的網站，妳得到救贖了嗎？

V：有（無須考慮）。