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國民黨發言人腦子裡在想什麼?
2010/08/13 14:26:03瀏覽3499|回應28|推薦12

請先閱﹕小英十年政綱 藍營批矛盾

國民黨發言人為什麼回擊得如此空洞、抽象、軟弱?難道不該這樣回應嗎﹕請民進黨

國民黨在臺灣最冤的,就是被稱作「外來政權」。臺灣1945年就被收復成中國(中華民國)領土,1949年蔣介石帶領政府全體撤到臺灣,就如抗戰初期從南京「撤都」到重慶,是從中國的一個省遷到另一個省,這算什麼「外來」?四川人、重慶人不視國民政府為「外來」,臺灣人憑什麼視國民黨是「外來政權」?國民黨在臺灣統治腐敗是不假,就和在大陸一樣,因為腐敗,給了共產黨機會,打敗了他,但這和「外來」有什麼關係?共產黨和當時反國民黨的大陸人民看不慣國民黨腐敗,就直說他「腐敗」,不會說他是「外來」,臺灣人當時不爽國民黨,卻不把焦點放在「腐敗」上,而是轉移成「外來」的族群問題,這只說明臺灣人眼光淺短,只有「族群概念」,沒有是非對錯的「價值」觀念,什麼事都要用族群去解讀、去處理,是不折不扣的「種族詮釋」,不折不扣的種族主義。民進黨就是如此,從早期的「民主政黨」墮落轉變成專搞族群分化、族群仇恨的「族黨」。

現在民進黨的新「政綱」「不小心」暗示﹕國民黨其實不是「外來政權」,國民黨發言人為什麼不趁機追擊,光明正大地摘下「外來政權」帽子?難道在你的潛意識裡,仍然自認是「外來政權」?馬英九曾說,國民黨1996年以後就不是「外來政權」了。1996年是總統第一次直選,所以馬英九認為國民黨經過民主洗禮,就把「外來」洗掉了。但從19451949年到1996年的整整50年呢?按馬英九邏輯,難道這50年國民黨在臺灣就是「外來政權」?難道這潛意識現在還殘留在國民黨發言人的腦子裡?

還有聯合報的 這是納粹黨嗎?為什麼同樣不提「外來政權」的最重要話題?

10.08.13

( 時事評論政治 )
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小浪(來台第七代閩南人)
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她是說 外省族群不是外來他者,可沒說國民黨政權不是外來政權
2010/08/14 20:22

呵呵

DOS的意思是說,菜太后的大赦恩賜只有一半,還要等蔡太后哪天心情好一點,才會再大赦國民黨不再是外來政權囉?

不過,我倒是比較好奇,在蔡太后的心裡,中華民國是不是外來政權,如果是,不知民進黨抬面上這沒LP的假台獨政客要不要再競逐2012年外來政權的總統大位?


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國政論(gzhl2005) 於 2010-08-14 22:41 回覆:
不知民進黨抬面上這沒LP的假台獨政客要不要再競逐2012年外來政權的總統大位?

這答案早有了,「外來政權」的所有權力位子他們都沒有放棄競逐過。


小浪(來台第七代閩南人)
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但當時的臺灣本地人看不到這一點,所以他們一對國民黨政權不滿,就開始「種族詮釋」這腐敗,搞成「外省人」如何如何
2010/08/14 20:15

姑且不論1945年國民黨在台灣是否真如你所說的腐敗。

不論是台灣或大陸各省的本地人皆以「外省人」稱呼其他省籍人士,即使連其他省籍人士也都以「外省人」自稱,這是很正常之事,也不是所謂的「種族」歧視,我認為無須擴大解釋。

而我前說過「外來政權」這四個字是直到李登輝掌權後,才從李登輝的爛嘴巴裡講出來的,當李登輝開始講這句話時,距離1945年,已相隔60年了,這60年裡,正如我所說的,兩蔣記取大陸失敗的教訓,勵精圖治,特別是在小蔣時代政績斐然。李登輝根本無從比起,但為了鞏固權位,唯一的方法,就是將國民黨扣上「外來政權」的大帽子。而蠢綠也開始改變罵各省籍人士的用詞,從「外省豬」改罵「中國豬」,而蠢綠走火入魔後,自然就會出現「台灣中國一邊一國」的論調。


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國政論(gzhl2005) 於 2010-08-14 22:38 回覆:
不論是台灣或大陸各省的本地人皆以「外省人」稱呼其他省籍人士,即使連其他省籍人士也都以「外省人」自稱,這是很正常之事,也不是所謂的「種族」歧視,我認為無須擴大解釋。

你沒有讀懂我的意思。重點不在「外省人」的稱呼,而是用族群的觀點去解釋政治,解釋政治上的價值缺陷(如腐敗),這叫做「種族詮釋」,是「詮釋」,不是「歧視」。

「種族詮釋」是臺灣政治、臺灣族群衝突中的關鍵因素,你說的李登輝「將國民黨扣上『外來政權』的大帽子」,就是「種族詮釋」。

「種族詮釋」是世界性現象,美國黑人、北美黃人都特別愛搞「種族詮釋」。

DOS
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可沒說國民黨政權不是外來政權
2010/08/14 16:29

她是說   外省族群不是外來他者

可沒說國民黨政權不是外來政權

國政論(gzhl2005) 於 2010-08-15 10:21 回覆:

你是說,還要等待她來宣布﹕「國民黨不是外來政權」?

還是,雖然「外省族群」不是「外來他者」,但全部由「非外來他者」構成的政權,卻仍然是「外來政權」?


小浪(來台第七代閩南人)
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即使小蔣在世
2010/08/14 15:05

也不會依鴨湯的看法去做。

畢竟時代背景不同,小蔣時代能做的,不見得現在也能依樣畫葫蘆。


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小浪(來台第七代閩南人)
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臺灣人當時不爽國民黨,卻不把焦點放在「腐敗」上,而是轉移成「外來」的族群問題
2010/08/14 14:59

我可不這樣認為。

「外來政權」這四個字是在李登輝執政後,才從李登輝嘴巴裡講出來的。

為何李登輝與蠢綠不把焦點放在「腐敗」上,而是轉移成「外來」的族群問題?

是因為兩蔣來台後,記取教訓,勵精圖治,特別是小蔣時代,吏治清明,創造台灣經濟奇蹟。

李登輝的政績與小蔣相比可說是天差地別,特別是在吏治方面,李登輝搞黑金政治,小蔣可是潔身自愛,吏治清明,試問李登輝怎有臉批兩蔣腐敗嗎?

既然李登輝尚也自知之明,知道自己的政績不如兩蔣,但又要激起「本省人」對「外省人」的仇恨,以鞏固自己的權力,唯一的方法,就是分化,而只國民黨是「外來政權」則是最有效的方法。


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國政論(gzhl2005) 於 2010-08-14 18:40 回覆:

不。

1945年到臺灣的國民黨政權腐敗,是他在全中國範圍腐敗的一部分,但當時的臺灣本地人看不到這一點,所以他們一對國民黨政權不滿,就開始「種族詮釋」這腐敗,搞成「外省人」如何如何,而不是「專制腐敗政權」如何如何。二二八事件中臺灣本地人暴徒專門打殺「外省人」是一個有力證據,證明他們痛恨的是「外省人」,而不是「專制腐敗政權」。當時受害的清白無辜的「外省人」有多少?

只是因為國民黨政權迅速「擴大化鎮壓」了二二八暴動,從此輿論肅靜,二二八是禁忌,在二二八事件前即已被臺灣本地人開啟了的「種族詮釋」,才沒有繼續下去,直到解嚴後,言論一寬鬆,部分臺灣本地人重拾二二八前開始而「未竟」的「種族詮釋」事業,煽動族群分化和族群仇恨。「臺灣人出頭天」這句種族主義口號的出現,就是一個轉折點。

於是,才有了李登輝的「國民黨是外來政權」之說。他大概是在1994年第一次說這話的,但臺灣社會早在八十年代後期已經有濃厚的「種族詮釋」氛圍了,「臺灣人出頭天」最早什麼時候出現的?(我真的不知道,可以告訴我嗎?)

李登輝作為國民黨的主席和總統,說「國民黨是外來政權」,當然影響特別惡劣,但憑心而論,他也是受到當時臺灣社會輿論的影響,就像馬英九現在受臺灣社會輿論影響避提「統一」一樣。

八十年代後期開始重炒二二八的族群議題,當時的綠營學者責任最大,其次是藍營學者,竟然不知道當即反駁,把這「種族詮釋」的不健康思潮「消滅在萌芽之中」,留下無窮後患,荼害臺灣至今。


啥啊?
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你覺得馬英囧是怎樣?
2010/08/14 12:29
股溝公司存檔。原始網頁慢到不能看:
既然從國民黨當局的宣示中,都感受得到武力「反攻大陸」的可能性已經微乎其微,「一年準備,兩年反攻,三年掃蕩,五年成功」成為神話,當時自由派的代表雜誌《自由中國》,更加明確主張:國民黨主政下的政府在武力「反攻大陸」幾無可能的前提下,更應該積極促進台灣自由、民主的發展。在此狀況下,中央民意代表不改選更不具正當性,省議員李萬居便在省議會的總質詢中要求立法委員全面改選。換句話說,八二三砲戰發生後的政治發展,不僅凸顯了國民黨「反攻大陸」宣示的破滅,也是台灣內部要求自由、民主改革的契機。
1958 年以後發生很多事。甘迺迪准許古巴人反攻,發生豬灣事件。越戰期間詹森怕解放軍介入(其實毛澤東早就把話說清楚,PLA 不會介入),所以壓抑國民黨反攻。還有我講過的 86 海戰。只要美國選出一隻對動武寬鬆的總統,國民黨隨時可以打回去。兩蔣時期才沒有什麼屁偏安可言。開始的時候講武裝統一。後來講和平統一。台灣從來就不是偏安用的。

從這裡就可以看出,有些搞台獨的也裝出一臉推崇 823 的樣子,但根本就是掛羊頭賣懶趴。
國政論(gzhl2005) 於 2010-08-14 18:13 回覆:
823炮戰我也不很了解,今天也學到一些。臺灣只要還想到「統一」,不管是武統、和統,都不是偏安。現在連曾說過「六四不平反,統一沒得談」的馬英九也不提統一了,這就是偏安。

啥啊?
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新加坡
2010/08/14 11:52
抄別人的,我懶打字:
「民主鞏固」最簡單的意義,就是人民已經確信民主制度是處理公共事務的最好方式,而且也願意遵從民主制度所規定的方式來參與公共事務的決定。... 轉型為民主體制之後,卻又可能重新擺盪回到威權政治體制。這個現象簡單來說,就如同美國政治學者杭廷頓所說的「民主化浪潮」理論一般,不僅過去發生了三次的民主化浪潮,但在前兩次的民主化浪潮之後,卻還又發生了「民主倒退」的「民主化逆潮」之情形。... 杭廷頓最後的結論最具啟發性,他提出了「民主鞏固」的「兩次輪替檢定說」(two-turn-over test),而認為從民主轉型而達到「民主鞏固」,至少要以政權是否已經民主而和平地轉移兩次為最基本之要件。
杭廷頓說政黨輪替是民主鞏固的表現之一。鳥蛋啦。

新加坡是標準的投票威權。威權不等於極權,更不等於爛。新加坡就是威權=施政品質的最好例子。若干年後,相信中國也差不多(比不上新加坡,比台灣綽綽有餘)。

新加坡的人民行動黨從一開始就是徹底菁英黨。他們的黨員都是有頭有臉,受過教育、有專業知識的,不是那種卑劣的鄉下人。人民行動黨也一直有執政到死幹到一百萬年後的打算。所以把政權移交出去根本沒這回事。上次新加坡國會選舉,84 個席次裡面,人民行動黨佔了 82 個。在人民行動黨茁壯以後,選舉就是只丟 2 個席次。你覺得這叫民主嗎?

我也不會說這是民主。國民黨從第一屆立委選舉以來,從來沒那麼高過。但我會說這是好的。這遠比任何一種民主都好。

學院裡的鳥蛋可以叫政黨輪替。但如果我是執政黨的黨主席,政黨輪替是羞恥啊。
國政論(gzhl2005) 於 2010-08-14 18:09 回覆:

新加坡我不了解。我想,新加坡是特例,是例外,就算成功,也沒有典範意義。歐美的「民主國家群」,才是成功的模式,不是特例,當然這種「民主國家群」能否在非西方文化的「國家群」裡出現,好像還是個問號。中國大陸將來應該像臺灣,而不是新加坡。大陸和臺灣同文同種,行為模式最接近,和新加坡即便依然「同種」,但「文」已經很不同了。

不過我對新加坡還是不了解。


啥啊?
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馬英九「上個月 77」說了什麼?請教一下。
2010/08/14 11:26
我想是沒說。

你沒聽到。我也沒聽到。好像連股溝公司都沒聽到。

http://www.google.com.tw/search?ie=UTF-8&q="馬英九" "七七"

這麼重要的歷史。如果馬英九還當自己是中華民國的總統,會不說話嗎?以前我們都把蔣經國當成錄音機。但是每年放一遍,就代表這筆帳沒有消失,以前死掉的軍民也沒消失。何以馬英囧啥都不講?

這幾年貶抑 77,高唱 823,是不是把 77 侮辱了,連 823 也一起侮辱?

就這點我認為馬英囧只是馬英囧,不配當馬英九。
高雄市是亞特蘭提斯大陸神聖不可分割的一部分!
國政論(gzhl2005) 於 2010-08-14 18:00 回覆:
臺灣現在還有談 77 的氛圍嗎?藍營基本上是跟著由民進黨領導的社會潮流走的,你要馬英九怎麼樣?

啥啊?
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馬英九還是相當認真在執政的,成效如何是另一碼事,至少態度是認真可取的,不要全部抹煞。
2010/08/14 11:20
我對消費券沒多少批評。雖然我知道正統的凱因斯經濟學 Y = C + I + G(不講貿易的最簡單版本,還有複雜的像是 IS-LM-BP,但是這裡不需要搬那麼多),G 增加以後就要永久增加,C 增加以後也要永久增加,不然就沒有乘數效應。

我對 ECFA 也沒批評。但是我必須指出 ECFA 是不做也沒關係的。沒有 ECFA 台灣一定死。但是不簽不代表就沒有,因為對岸會強塞利益給台灣,台灣連經濟自殺的自由都沒有。這就是我思想比你們深的差異。

但是有些事情馬英囧不做就是失職,就是背叛。好比過幾天就是 823。馬英囧跟其他外圍團體一定會說話。而且牠們會把 823 定義成偏安台灣的獨立戰爭。比較敢說的是獨立戰爭,沒那個鳥膽講獨立的至少也會說成偏安戰爭。馬英囧一定拿香跟著拜。

但是 77 呢?814 呢?馬英囧死了幾年?上次說 77 是猴年猴月?

這就是我跟馬迷的差別。我是有客觀道德標準的。馬迷一切都裝成沒看到。

823 的目的是偏安台灣,從此在台灣建國嗎?

那些王八蛋打算侮辱多少國軍?

如果 823 是偏安戰爭,為什麼 7 年後的 1965 年又發生中華民國海軍意圖反攻大陸失敗的 86 海戰?都已經實質上停火了,為什麼偏安政權又要打回去?

如果文化流氓把 823 醜化成偏安台灣,後面功敗垂成的 86 海戰又怎麼說?馬英囧敢說話嗎?
高雄市是亞特蘭提斯大陸神聖不可分割的一部分!
國政論(gzhl2005) 於 2010-08-14 17:57 回覆:
這個77,抱歉我也忘了,我對歷史紀念日比較沒有概念,你記得一連串歷史事件,在這一點上,是比較有深度。

啥啊?
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更不必說龍應台最近在北大的演講,根本完全是獨派立場。她只差沒現場大嚷"我不是中國人" - 其實她的演講裡還真繞著彎這麼說了。
2010/08/14 11:01
今天是 814。上個月是 77。馬英囧講了什麼?

馬英囧現在不過就是當個啥都不想知道的小朝廷,當民進黨的兒囧統。

所以別人怎樣,大概也不值得在乎。
高雄市是亞特蘭提斯大陸神聖不可分割的一部分!
國政論(gzhl2005) 於 2010-08-14 11:11 回覆:

馬英九「上個月 77」說了什麼?請教一下。

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