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作為世界民主國家典範的美國正在走向沒落?
2024/10/31 10:41:50瀏覽640|回應16|推薦11

台灣大學哲學系苑教授近日在電視節目上揭露美國的“淒慘”現況,並且提到他的一些較親美的朋友們面對這個“事實”時的窘態,語帶嘲諷。



不知道究竟是從什麼時候開始,台灣開始出現一種批美的聲浪,隨時在指責美國好戰、在世界各地到處掀起戰爭,還有就是描述美國國內的一些“淒慘”現況,包括遊民遍地、犯罪累累...等。



昔日台灣,主流民意大體親美、崇美,甚至視美國為人類文明的最高典範,至少也是西方民主制文明的典範,而西方民主制文明則明顯是人類文明中之最。媒體提到美國,大體都是一種欣羨、崇拜、亟欲模仿、跟隨的語氣。



總之,台灣人曾經對美國崇拜、仰慕有加,乃至亟欲效法。也所以,美國對台灣輸出民主制,台灣民眾極力擁護,最後也果然促成了台灣自身的民主化。在那個時期,很少台灣人會想到要去質疑美國人所提倡的民主化觀念,同樣也很少人會預期美國也可能在不久以後陷入衰落。



但是,大概是在中美貿易戰爭開始以後,中共開始極力抨擊美國的各種舉措,也包括美國實施的民主制。同時,美國社會中出現的一些衰相,也常常被提出,以指證美國的沒落。



台灣輿論中對美國的攻擊與看衰,我估計主要也是在中共的影響下開始的。當然,這種持論主要是出現在泛藍陣營中。這種持論也顯然與親中、統一立場相關。反美是為了親中、統一,讓親中、統一更顯得合理,乃至必要。



其實,美國成為民主制在當代世界中的護法,應該主要是一種機緣,並非必然,更未必永恆。民主制作為一種理想,只是暫時寄託於美國,而不是與美國這個實體同一。換言之,未來很有可能出現更有力的民主制代言人、護法者,而讓民主制繼續發揚光大。當然,也可能對其具體內涵進行調整。



民主制之不同於專制體制,重點在於對普遍個人的尊重,賦予普遍個人更多的基本權利。而這種趨勢應該是符合人性所嚮,所以是理所當然的應然路線。質疑民主制,只能是質疑較特定的民主制的實踐方法,而不是否定民主制的基本精神。否定民主制精神,等於否定基本人權,乃至否定基本人性。這是很難被理解、被接受的。



說美國作為民主制典範、護法,只是暫時性的。這個說法也暗示,即使有一天,美國真沒落了,那也並不等於民主制應該被揚棄了。所以,抨擊美國、指證美國沒落,其實無益於證明民主制應該被揚棄、專制體制應該得到認可。



美國是否正在沒落?又,這是否是一種長期趨勢,甚至美國是否就從此一蹶不振,再無起色?



我可以勉強同意前者,而對於後面一種說法則有較多的質疑。



容我說說我的一個大膽的論點。



美國一般被認為是資本主義社會,它的富強也被歸因於其資本主義制度。進而,美國的沒落,往往也與其資本主義制度相關,是資本主義中的敗壞因子導致美國的(必然)沒落。而美國的民主制,也往往被連結到其資本主義制度。也就是說,這是一種資本主義體制下的民主制(所以不同於社會主義下的民主制。而社會主義下的民主制被社會主義國家認定優於資本主義下的民主制。至於社會主義下的民主制究竟是什麼樣的內涵,則還有待被體現,又或者,就是共產中國現在所採取的模式)。



資本主義也被認為與民主制有必然的關係,因為資本主義制度維護私有財產制,而私有財產制則又被認為是民主制的必要條件。



有趣的是,不管是宣稱採取的是資本主義,還是社會主義制度,所有的國家大體都有私有財產,也幾乎都有公有財產。所以,私有、公有,其實似乎是財產究竟要如何配置的問題;哪些物資應該公有,而哪些應該私有。實際上並沒有純粹的私有制,也沒有純粹的公有制。而實際上究竟應該如何配置公有、私有,這好像還有待更多的討論。



資本主義制度常常被詬病的是,它縱容、甚至鼓勵人的自私、貪婪心理,最後促成了大規模的剝奪、榨取,而導致更多人淪落為無產階級,並且承受越來越多的苦難。



按照一些學者的推論,資本主義精神與基督(新)教倫理有密切的關係。也可以說,是某些基督新教倫理的延伸,衍生出近代的資本主義精神,再開展為資本主義制度。社會學先驅學者韋伯提到基督新教倫理中的“天職”觀、禁慾主義、對營利的正當化等,認為這些與資本主義精神大體相通,換言之,前者很可能是後者的重要起源。



我大體接受韋伯的這種論述。當然,韋伯並沒有宣稱資本主義精神完全就是基督新教倫理這個單一因素的產物。資本主義精神的出現,很可能還有其他的促成因素。一個最簡單的推論是,資本主義精神就是人性貪婪的解放結果。人性本來貪婪,只是在某個期間被壓抑了,而且可能是長期被壓抑,以致於不容易看到由於貪婪而導致的行為傾向。而在某種機緣下,這種貪婪人性得到解放,開始主導人的行為。我們大概可以想像,這可能和宗教倫理的轉變應該有關。在西方文藝復興期間,宗教倫理可能趨於解放,或者,失去其原有的束縛力量,於是,人性貪婪得到開展。人性貪婪與資本主義精神之間,很可能也有密切相關。而這部分可能被日後的馬克思等人極力抨擊,成為資本主義制度的罪惡根源。



我以為,當今的美國,如果呈現沒落的徵兆,就其現實面來說,很可能與其移民政策有關。也就是說,移民既成就了美國,卻也敗壞了美國。移民逼使美國必須採取開放政策,接納各種異己群體與異己倫理的政策。但是,這種開放政策可能有損美國早期的主流清教倫理所衍生的精神特質。那應該是一種高度自律、敬業的精神特質。而這種精神特質很可能也是使得美國成為偉大國家的重要內在條件。但是,日後美國的開放政策、壓抑宗教氛圍的政策,則可能同時損害了上述自律、敬業的精神。而且,有研究顯示,當社區內有越多元的族群時,社區成員往往會變得更疏離、冷漠、更不願意參與公共事務。美國民眾有可能因此而產生更強的疏離感。這可能也使得人性中的自私、貪婪越少被遏抑。



上面的說法可能被質疑為是在為基督教或宗教勢力辯護。事實上,不得為宗教勢力辯護,已經成為當代美國社會的一種政治正確,也許這也正在壓抑宗教倫理可能產生的積極社會效益。上面說的開放政策也和這種政治正確有關。開放政策壓抑宗教倫理的發展,宗教倫理對美國社會的可能積極作用也逐漸泯滅。



基督教倫理有沒有什麼負面社會作用,很可能有。最明顯的就是宗教倫理可能促進不同宗教族群之間的歧視與壓迫。當美國迎入越多各種不同宗教族群以後,就越難維持某種單一或同質宗教倫理,也就必須走向宗教開放、宗教淡化的路。而基督教倫理促進自律、敬業,乃至對教會社群投入的精神就越淡薄。資本主義的負面作用也因此越顯著。



我以為,上述情況可能是當今美國社會所以沒落的一個根本原因。普遍的疏離感可能讓美國的菁英們對政治參與趨於冷漠,而讓一些狂人或較平庸者更有機會成為美國的領導者。對公共事務的疏離、冷漠也可能讓美國的一些社區流於失序狀態。當然,伴隨著經濟的惡化,各種犯罪事件也會因此增加。整體看來,美國遂呈現沒落狀態。



但是,美國社會是否就因此長期走向衰微,我仍然無法做這樣的預測。因為美國畢竟仍然有其強大吸引力,仍然是世界最多的潛在移民者所嚮往的移民國度。美國目前依然屬於世界最富庶、最強大的的國家。而且,美國很可能也仍然擁有最多的優秀學者、智者,可提供美國後續開展的改革意見。焉知美國不會在趨於混亂、失序的狀態下,找到一種新的整合模式,讓多元社會也能夠表現較佳的和諧秩序呢?



重要的是,尋找更良好的整合模式,應該是全人類共同的責任,而不只是美國的責任。我們也沒有理由只期待由美國提供新的整合模式作為大家的仿效範例。宗教倫理可能有其局限性,但是,宗教倫理也許已經提供一種例證,讓人們了解,人類可能很需要某種幫助進行超越性思考的思想槓桿,譬如上帝概念。我以為,唯有通過某種超越性思考,人類才可能尋找到一種良性的整合途徑。否則,任由自私的人性引導行為,人類世界恐怕最終只能走向自我毀滅。



當然,中共可能嘗試宣稱,他們正在提供一種新的整合模式,比美國社會的效果要更優越。但是,我無法相信中共確實已經提供了較美國更佳的社會整合模式。中共對言論自由的限制、對媒體的嚴密控制,對人權的侵害,還有謊言欺瞞的做法,其實大家都多少知道一些。只是,有些人大概傾向忽視這些問題,有些人則做出擴大的估計。我屬於後者,也就是說,我認為中共對自由的限制、對人權的侵害、以謊言欺弄人民與外界,這些問題比我們已經所看到的要遠為普遍。也正因為問題嚴重,所以很難用更開放、誠懇認錯的方式來消解問題。



中共應對問題的策略之一,似乎是要醜化美國,而由此來合理化自身。但是,如果這種策略成功,很可能會讓尋找人類社會更佳整合途徑的努力也被打消。這很可能對中國大陸自身的傷害更甚於對美國的打擊。因為中國更需要改善自身的社會整合狀態。打擊美國,只是一種轉移策略。中共最終想要的是能夠摀住人們的眼睛,看不見眼前的、自身社會的問題,從而得以維繫中共的統治。但是,這恐怕是很難成功的做法。

( 時事評論政治 )
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引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=chiag&aid=181250889

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狐禪
等級:4
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2024/11/02 15:54

13樓 回版主

要超越,在民主或專制之下都可以達成,所有大公司都是後者。民主的適行是要有條件的:人數約數千,議題不多,有時間討論。一個數億人的團體要解決數千個有時效性的問題,用民主絕成不了事。台灣已經一再示範其錯誤了,嚇得老共只敢拿來當化妝品而不是補藥。老美的破壞性競爭可以在日本的電子業和法國的核電業中見到。版主要不還知道這些現代史,可以google一下--可別又獨沽一味。


Taiga
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2024/11/02 13:49
對台灣而言,美國是個「政治棋手」,台灣是個棋子,而且還是「卒」。如果不小心「卒」被吃掉了,美國只會「唉呀!」地叫一聲,然後繼續下他的棋。

對台灣而言,民進黨是什麼呢?民進黨是個「政治賭徒」,民進黨在行險徼幸以尋求那萬分之一的機會,機會如果不來呢?他們會投降的。陳水扁的「我做不到就是做不到」和賴清德在國慶日的致詞就是明證。

那麼對台灣而言,版主又是什麼呢?版主是個沒有「危險感神經」的「政治白癡」。即使危險逼近到鼻尖,版主還是無所感無所知,繼續口含法輪功的口水對大陸猛噴。

說到底,台灣應如何應對大陸呢?我認為馬英九已經秀過了。馬時代沒有軍機、艦繞台,雙方人員來來往往,做生意的大家和和氣氣生財,馬習在新加坡見面,那種日子不好過嗎?為什麼不能繼續下去非得搞成現在這個劍拔弩張的局面呢?

Taiga
等級:8
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2024/11/02 09:16
13樓的狐禪網友說:「版主若只獨沽所謂民主一味,那是上了宣傳的當。」

用「獨沽一味」來形容版主的心態極為精準而巧妙;但我個人不認為他是「上了宣傳的當」,應該反過來說,他是「民主神教」的傳教士。

版主對西方傳教士的精神極為崇拜,而他本人也具備這種精神。什麼是「傳教士精神」,那就是「專一」和「鍥而不捨」。傳教士認為他們的信仰是最好的,他們滿腔熱血地要將他們的信仰傳播出去。把自己認為最好的東西無私的分享給他人。「己所欲,施於人。」

大家都知道,傳襲自孔夫子,一般中國人都是認為「己所不欲,勿施於人。」才是對待人適切的方式,這是中西方精神大異其趣的地方,中國人的方式少了積極性與侵略性。

所以,自古以來,在中華大地上,人們要信什麼教,比起歐洲來那可「自由」得太多了。在中華大地上,「異教徒」從來不是什麼可怕的罪名,這是「中華文化」比「歐洲文化」不知高明多少倍的地方。

版主是個寄生在台灣的美國人,他要我們以美國人的方式來應對海峽對岸的中國人,他不知道這種方式將陷在台灣的中國人於萬劫不復之中!

版主是個可憐可悲更是可恨的一個書呆子!

狐禪
等級:4
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2024/11/01 22:48

4樓 回版主

美國是在沒落,因為他已經無能再面對竸爭,無法持續在民生科技與經社會經濟上保持優勢(因為製造業被自己砸了),只能以破壞的手段阻止別人超前。這難道不清楚嗎?版主若只獨沽所謂民主一味,那是上了宣傳的當。

出岫閒雲(chiag) 於 2024-11-02 07:56 回覆:

一、什麼是獨沽民主一味?我一直在談超越性思考、超越精神,這其實就並不是民主價值可以完全涵蓋的。反之,超越精神可以支援民主精神。

二、民主與美國並非同一。美國有問題,並不就等於民主有問題。中共18大就列出社會主義核心價值,第二項就是民主。歐洲有許多國家(譬如北歐、西北歐)現在逐漸成為世人欣羨的國度,他們很巧合地都是民主國家,而不是專制體制國家。

三、美國現在的情況並沒有你說的那麼嚴重,他們的回復力也還是很強大。他們對中共的制裁(他們也只對極少數國家採取了經濟制裁的行動),主要是因為中共先採取了不擇手段的方式獲取經濟利益與科技進步。所以,世界各國也幾乎沒有對這種制裁發出抗議(當然,中共自身除外)。

四、中共的快速“進步”中,有很多虛假成分。包括手段中的虛假,以及表現成果中的虛假。


狐禪
等級:4
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2024/11/01 22:42
有書名「反民主」,「為什麼我們總是選錯人」,可以看看,都是美國人寫的。

11
謝謝指正
2024/11/01 11:26

1  大約是大明思宗崇禎皇帝就位不到十年光景”

- >

大約是大明思宗崇禎皇帝就位不到十年光景”


“人 只有活著不死 才是生而平等的真義”
我很難接受這種平等判準。

- >

“人 只有活著不死 才是生而平等的真義”

這是 順從民進黨黨意 大法官的釋憲 

咱大法官是台灣民主憲政之上的大官 掌管三民主義五權憲法的解釋權  

借問
大法官對死刑判決的一致決的廢死釋憲

是否所有的每一個大法官都不約而同的作出如此 一致決 的決定
決定
"死刑判決必須三審定讞一致決" ?????

那這個政府 就不需要人民 不需要什麼民意調查 什麼公投
林林總總存在的必要了
遑論什麼民主人權? 民主典範? 台獨叫中華民國? 


15
活著不被死 才是真民主!
2024/11/01 09:38

人生而平等 非指人類人人平等 乃是拘限於一國的國民或公民生而平等
然一國的人民國民公民 真乃生而平等麼?

美國前身 大英帝國美洲殖民地 殖誰的地? 原住民廣袤無垠的地

1620年11月 五月花號千辛萬苦抵達美洲海岸
大約是大明思宗崇禎皇帝就位不到十年光景 而嚴寒 使100多名偷渡客 死了大半
沒有原住民主動援助救難 沒有以後的...
所謂"民主國家典範的美國"

美國自詡移民國家 移民政策一塌糊塗 利字穿心
世界超級強國時 接納移民能移民美國 是多難得的何等的驕傲 
如今 美墨邊界爭論高築牆以防微杜漸
感歎 秦時明月漢時關
美國真有那一天的到來?!

美國原始之東部13州 擴展到50州 夏威夷是唯一太平洋島州
二戰後 又由東太平洋擴展到西太平洋
日本南韓菲律賓 都囊括 都美國管的
而我們 被美國斷交不認是個國 又遭美國法律"長臂管轄"死死牢牢地緊箍拴著

一旦我們
獲准採購美國武器
獲准經由落地美國 出訪南美邦交國
而在上者卻每每引以為傲
在在展示炫耀美國的關愛

而咱革命志士鮮血所建國立國的中華民國祖國大地
抗戰保國舉國動盪人民流離失所國土生命遭侵踏如草芥
咫尺天涯! 

強颱來臨 為維護人民生命居家安全 放颱風假
中共軍演 你還盡情辱罵 要中共先收回俄國所強佔的大清失土
大清的江山土地五族人民 1912年早在宣統退位詔書中明示
全都交給了 咱中華民國

而台獨黨政府 卻磨刀霍霍由教育部招收青年學生 一起
抗中保台!
武統來臨 就是颱風來臨前的預報 怎辦!
放戰爭避禍假!

美國再民主再典範 美國總統並非選民普選一人一票勝出產生的
美國各州政黨推出自家的選舉人與他黨的選舉人共組選舉人團
選民是選該州選舉人所屬政黨 若某黨選舉人票數超過他黨者
則該州選舉人團的票 歸勝者通吃全拿

民主的定義並不只是投票 
一人一票 抵得過大法官的一句話 一致決廢死
人 只有活著不死 才是生而平等的真義 
那些枉死受害者深愛的家人 也是投你票的選民

不管美國啥民主典範國家?!
美國誇讚的台灣 真是民主嗎?
活著不被死 才是真民主!

出岫閒雲(chiag) 於 2024-11-01 09:45 回覆:

“1620年11月 五月花號千辛萬苦抵達美洲海岸

大約是大明思宗崇禎皇帝就位不到十年光景”

稍微糾正一下,崇禎皇帝在位期間是1627-1644。
1620年時明朝先後有三個皇帝在位,前半年是萬曆皇帝,中間短暫是光宗,最後是熹宗。

出岫閒雲(chiag) 於 2024-11-01 09:47 回覆:

“人 只有活著不死 才是生而平等的真義”

抱歉,我很難接受這種平等判準。


Taiga
等級:8
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2024/11/01 09:18
6樓的拙拙網友說:「任何制度難脫其文化傳統…」

這才是一針見血的讜論!

七世紀的時候,唐朝強大,周遭的國家哪一個不是「唯唐是尚」,制度都學唐朝的,那它們都變成「小唐朝」了嗎?看日本就知道,外貌或許有些改變,骨頭還是日本的。

十九、二十世紀英美強大,全世界「唯英美是尚」,這是很自然的「慕強」心態,但學了英美制後,哪一個變成「小英美」了!

南韓是美國從北韓手裡拯救出來的國家,韓戰後,它的政治文化、政治制度完全承襲自美國,這些年實際操作下來,毫無例外的,每一個下台的總統都去坐牢。這暴露了什麼?這暴露了美式選舉制度需要花「天量」的金錢的事實,這些坐牢的前總統全是因貪污要還債之故。這個事實也證明韓國的政權實際上是控制在大財團的手上,大韓民國改名為「三星共和國」其實是更切合實際。

版主認為中國只要改為美式制度就萬事大吉,這真是「百無一用是書生」的言論「典範」!

!#@$%^&*()_+
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2024/11/01 09:02

然後咧?

美國1930年代失業率高漲,介入戰爭、提供武器,剛好消化失業率。他不會給你他不想提供的。

簡單告訴你,美國參戰,條件是所有盟國都要同進退,不可私自談和。所謂無條件投降就是他可以不承認敵國合法性,戰爭結束後還可以自由追究敵人的軍人、科學家、人民等。結果是什麼?他國內的失業率解決了,歐亞不能談和就打爛到底。

所以後來德國希特勒死了,剩下大多數部隊自己談投降。還有科學家把藍圖、器材、實驗品什麼都貢獻給美國,以自己或是單位談戰後免責。這裡德國和日本差別非常大,因為牽扯到的每個人都是個案。幾十個個案我沒時間細說。

不要掉書袋。一切都是江湖。你看不懂的。

出岫閒雲(chiag) 於 2024-11-01 09:15 回覆:
謝謝指教!

!#@$%^&*()_+
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2024/11/01 07:55

簡單說,美國的二戰利益在越戰以後就慢慢不行。後來是靠吃友邦一直撐下去。實際上人民早就沒好日子了。

二戰以後的那一代,退伍以後讀完大學,靠一份薪水可以養房子、老婆、孩子、車、小狗,還有強大的工會保障。這是美國平民最好的時代。到1970年代廢除金本位、石油危機、日本第一以後,好日子就消失了。

美國一開始靠歐洲、亞洲被戰爭打爛,自己毫髮無傷稱霸。但是其他國家重建完成,就立刻變成美國的競爭對手。美國就沒有相對優勢了。

接下來的美國開始崩潰。先是工業區變成鐵鏽帶,然後服務業越來越多,薪資和工作條件越來越差。美國只是靠收割外國養垃圾人口。簡單說就是用美元買石油,換取國內低物價,而且可以進口海外商品。

每個國家賺到最後足夠買石油,不想要垃圾美元了,就不會再隨美國宰割。所以美國人一路消費降級:開始美國人買美國貨,全世界買美國貨,後來美國人買日本、中國台灣、韓國、中國大陸。到現在大陸也不想廉賣了,美國發現越南接不上。

就是消費降級啊。美國平民已經無法支撐花錢買買買的好生活了。

這種事情社會學是不會教的。學校就是笑話。

出岫閒雲(chiag) 於 2024-11-01 08:43 回覆:
1937年-1949年美國對 中華民國 援助總金額為35.23億美元,其中,15.15億美元為 中日戰爭 相持階段的援助,佔比為40%;20.07億美元為 國共內戰 時期的援助,佔比為60%
出岫閒雲(chiag) 於 2024-11-01 08:42 回覆:

戰後馬歇爾計劃美國援助歐洲金額(抱歉,表格無法完整拷貝)

國家 1948/49

(億美元) 1949/50

(億美元) 1950/51

(億美元) 總數額

(億美元)

英國 13.16 9.21 10.60 32.97

法國 10.85 6.91 5.20 22.96

西德[註 2] 5.10 4.38 5.00 14.48

義大利與第里雅斯特 5.94 4.05 2.05 12.04

荷蘭 4.71 3.02 3.55 11.28

比利時與 盧森堡 1.95 2.22 3.60 7.77

奧地利 2.32 1.66 0.70 4.88

丹麥 1.03 0.87 1.95 3.85

挪威 0.82 0.90 2.00 3.72

希臘王國 希臘 1.75 1.56 0.45 3.66

瑞典 0.39 0.48 2.60 3.47

瑞士 — — 2.50 2.50

土耳其 0.28 0.59 0.50 1.37

愛爾蘭 0.88 0.45 — 1.33

葡萄牙 — — 0.70 0.70

冰島 0.06 0.22 0.15 0.43

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