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「一疆兩中」求統 ,「兩國論」則為獨
2007/07/30 07:05:52瀏覽391|回應0|推薦0
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 「一疆兩中」求統 ,「兩國論」則為獨
 修改刪除     回應給:  黑雨(blackrain)2007/07/30 06:47 推薦0


梅峰《斷背騸馬 叛黨亡國》
 等級:7
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█ 不用緊張 

▼ 黑雨先生! 

謝謝指教! 

如果痞瘋讓您認為痞瘋很緊張,痞瘋在此致歉,痞瘋可以想辦法放鬆下來,希望您覺得痞瘋不緊張了! 

█ 我沒有為中共政權說話,老兄不必急著將不贊同你看法的人都打成「幫中共說話」。防衛心太強了。 

▼ 如果老弟自認為未替中共政權說話,那很好,痞瘋在此向您表示歉意,也很高興我們還有繼續為求真理的對話基礎!至於痞瘋如果讓您認為,痞瘋『急著將不贊同你看法的人都打成「幫中共說話」。防衛心太強了。』,則痞瘋再向您道歉,痞瘋試著改善您認為痞瘋或為『防衛心太強了』的狀況,如果痞瘋真是如此的話! 

█ 老兄講話也不怎麼客氣,怎麼今天倒讓我要客氣了?老兄說我長針眼,那對不起,您只好生受在下的屁眼,這是禮尚往來。但是,此時您反倒不悅,卻是何故? 

▼ 如果您認為痞瘋對您不敬的話,痞瘋前文已經向您道歉過,痞瘋對自己曾說「不知您是否長針眼?」這個疑問句,再度向您道歉,如果您仍耿耿於懷的話!痞瘋如果說話不客氣,痞瘋也再次向您道歉,痞瘋對您的「屁眼禮尚往來」也欣然接受,雖然痞瘋屁眼是否能看人,不甚重要! 

█ 我們目前在講的一個中國,當然不會是文化中國,而是歷史中國。 

▼ 一個中國是「歷史中國」,似乎不是定論,因為中共在聯合國已經以「中華人民共和國」,趕走蔣介石政權,並取代其代表的「中華民國」,中共從來是說,世界上只有一個「中國」,而「中華人民共和國」是「中國」的唯一代表! 

█ 這涉及的層面很簡單,就是一個領土必須統一的觀念而已。 

▼ 痞瘋對「一個領土必須統一的觀念」很好奇,不知是否先生發明的?為何「一個領土」就「必須統一」?這「一個領土」當如何定義?「一個領土」為何就不能切成兩塊,甚或數塊;要知爛國家如蘇聯者,一分裂馬上被切成數塊,北歐數國分分合合,最後多為增進人民福祉為重,痞瘋看不出有何「必須統一」的必要,事實上,北歐五國目前表面上是分離的,可是人家制度都相互向好的學習,實質上幾乎差不多,人民相互進進出出障礙極少,較陸港關係更加親密,所以實質之統一,較名目之統一更重要! 

█ 台灣自清康熙以來便是中國領土,其間雖經分合,最終仍回到中國懷抱。而今天兩岸的分治,是內戰下的結果,也尚未獲得解決。 

▼ 痞瘋完全同意,澎湖更早了,宋代即曾設官置守,所以痞瘋一直強調「一個中華疆域」,有錯嗎?黑雨先生! 

█ 因此,兩岸的兩個中國政府不論如何相爭,事實上只有一個中國,也就是一個中國暫時分裂,兩個政權互鬥。 

▼ 您老弟要說「事實上只有一個中國」,且是「歷史中國」,痞瘋也不是不同意,但痞瘋認為您老弟不是強調描述兩岸現況要精確嗎?請問老弟,「歷史中國」是什麼?可否請您定義之?痞瘋以「一個中華疆域」來描述「一個中國」,是否較您之「歷史中國」更精確清楚,要知道,「中國」這個名稱,雖早在《尚書梓材》中出現,可是代表意涵,皆乃視外方為蠻夷,而自處大地的中央,「中國」之成為國名,主要還是來自於國父創立之「中華民國」之簡稱,更有甚者,中國歷代疆域差別甚大,即以「台灣島」來說,也是清代才入版圖,所以先生以「歷史中國」描述現在之現實狀況,會較痞瘋以「一個中華疆域」來定義更清楚嗎?因為我炎黃子孫歷代,在國父之前,根本即無「中國」之朝代,更無其版圖存在呀! 

您意欲將「一個中國」化為整體,而避免分裂的愛國心態,痞瘋感佩,但痞瘋建議您來個腦袋急轉彎,多做一些思考,痞瘋以「一個中華疆域」來整合「中華人民共和國」與「中華民國」兩個「主權中國」,與您用「一個中國」來整合「大陸」與「台灣」兩個「政治實體」,其實意思與用意完全是一樣的,但痞瘋的方式,拉高了兩岸之政治層次,讓兩岸由不明不白之「政治實體」,變成大家實質認可之「國家」,但卻都仍應整合在「一個中華疆域」內,讓兩岸不但還原到真實面,更能達到談判統一前,必須「對等」之面子要求,有何不好呢?要知道「歐盟」在「國家」之上,「聯合國」似乎又在「歐盟」之上,「北歐聯盟」在「歐盟」之下,「北歐各國」之上,省在縣之上,縣在鎮之上,所以幹嘛對「國家」這個位階之名目,那麼在乎計較!拉高一層,豈不更佳,我們是在為兩岸之僵局找出路,而不是在堅持不必要之意識形態或紛爭,不是嗎! 

再請先生務必了解,如果您要與痞瘋討論這個問題的話,則必須站在同一基點上,否則各說各話,永遠不會有結果,這樣大家何不回家抱老婆,有何必要浪費時間呢!就不必再討論下去,而毫無意義,痞瘋也絕對識相退下,不會找您麻煩,扯個沒完沒了! 

因此痞瘋要對您說,痞瘋現在欲與您討論的是,兩岸之政治現實狀況,此即不管歷史因由,不管他人甚或兩岸政權要如何自我詮釋,痞瘋只討論實況,而現實狀況是大家都無法否定之「唯一」情況,要否定就必須講出可以服人之道理!不知您是否同意有這種可能,如果您說不同意,痞瘋保證絕對不再與您討論下去,好嗎! 

█ 您單談現實面卻不顧及其間的成因,兩個主權中國的謬誤就出來了。 

▼ 痞瘋也僅只是在描述現實面,而不管其他任何之「成因」,不是嗎?痞瘋分析事情,難道不能只分析現實面,而擱置兩岸之態度,與事情之「成因」等等一大堆之因素嗎?而明明現實面就是在「一個中華疆域」內,有「中華人民共和國」與「中華民國」的「兩個主權中國」,不是嗎?黑雨先生! 

█ 固然,兩個主權中國看來真實,可是兩個中國都擁有主權,這在辭面上就容易令人以為兩個中國各自為主權獨立的國家。按照這個解釋,則中國沒有統一的必要。因為兩個中國早已成形,國號也不相同。 

▼ 您亦承認「兩個主權中國『看來真實』」,只是擔心「兩個各自為主權獨立的國家」會造成「沒有統一的必要」,才不願承認此事實,這就是痞瘋要以「一個中華疆域」作為前提,來規範「兩個主權中國」,使兩岸有統一談判之必要,並走向統一的可能呀!兩個國號不相同的中國本就事實上成形,一個名為「中華人民共和國」,一個名為「中華民國」,不是嗎?您如果真有辦法讓任何一邊改名,那就再說吧! 

其實即使不在「一個疆域」內的不同國家,都可以心甘情願,甚至迫不及待的統一在「歐盟」之下,您又何必擔心「兩個各自為主權獨立的國家」會造成「沒有統一的必要」呢!況且一個國家如果真真為民著想,富強康樂,連關島與波多黎各都巴不得成為美帝之一州,您何必擔心中共政權如果真正良善的話,中華民國不會求之不得的與他統一呢?所以真正之重點即在,先將自己搞好,人家才願意嫁給您,不是嗎?如果硬要搶婚,婚後亦不見得愉快呀!您黑雨先生是希望大家和和氣氣的結合,還是要來硬的呢!更有甚者,痞瘋是強調在「一個中華疆域」內的「兩個主權中國」,您這個擔心與顧慮,就更加不必要了吧! 

至於聯網風水市長,睜眼說瞎話,以國家大小來否定兩個主權中國之現況,真是讓痞瘋哭笑不得,痞瘋真要請他去看看聯合國之近兩百個國家,面積人口大大小小,參差不齊之天堂地獄差別有多大。更有甚者,國力不是光以面積或人口做比較的,要知道「中華民國」之民主價值,就遠非「中華人民共和國」可比擬,更遑論瑞士、瑞典、盧森堡等等面積或人口小國之偉大成就,可是大陸人民求之不得的天堂,如果現在雙方開放無限制移民的話,保證大陸有開不完的飛機,衝向那裡! 

█ 而謝長廷最近稱的「台灣已經事實上獨立」,沿用的也就是這類看法:台灣是兩個主權國家之一,哪兒還有什麼獨立問題? 

▼ 您怎麼可以將謝的沒出息看法,來比擬痞瘋之「一疆兩中」呢?首先「台灣國」與「中華民國」就是天壤之別,「台灣國」根本就是虛幻不存在的,而「中華民國」是國父孫文創立之原始中國,比分裂「中華民國」的「中華人民共和國」都更正統。再者,痞瘋一直對您強調,是在「一個中華疆域」內的「兩個主權中國」,所以請您千萬不要將小鼻子小眼睛之民退黨,與痞瘋比擬之,這可讓痞瘋之身價如滾石般下降,萬萬不可也! 

█ 您要知道,兩岸的現況是複雜的,任何不精確的描述一經採行,皆可以導致更多的爭議。 

▼ 痞瘋同意,所以只討論「現實狀況」,而不管任何其他情形,更不管未來是否會被採行或有否爭議,如果「一疆兩中」有任何之對現實描述不精確之處,請黑雨先生指正,痞瘋絕對察納雅言,因為我們是在講真話,求真理! 

█ 而您既然如此盡心盡力長篇大論為了中國統一而努力,則此等關鍵更應該錙銖必較,力圖無懈可擊才是,怎可令台獨有張目的機會呢? 

▼ 大家都是在為國家奉獻心力,當然必須「錙銖必較」,「力圖無懈可擊」,至於是否令「台獨有張目的機會」,後來則不在痞瘋的考量,因為痞瘋只說真話。 

不過痞瘋當然必須承認,早在岩里之「兩國論」前,痞瘋本即是以「兩個主權中國」來描述現況的,但後來就是感覺怪怪的,因為痞瘋欲求收回大陸國土之初衷,與岩里政男「特殊國與國關係」要與大陸永遠分離的想法是完全不同的,因此就是為了要與「兩國論」有所區別,才發展出「一個中華疆域,兩個主權中國」之「一疆兩中」點子的! 

不多說了!痞瘋如有冒犯之處,尚請黑雨先生海涵! 

痞瘋 謹敬 

中國一詞含義


「中國」一詞最早出現在《尚書.梓材》中,其中記載道:「皇天既付中國民,越厥疆土,於先王肆。 」此時中國的含義僅僅是周朝人對自己居住的地域的稱謂,他們認為自己位於大地的中央,而四周的民族則分別被他們稱為 到春秋戰國時期,各諸侯國則自稱中國,其中國就是各諸侯的封地。 漢朝時則將其統治的中原地區稱為中國,如如《史記武帝本紀》中的「天下名山八,而三在蠻夷,五在中國」。 漢朝以來,「中國」一詞逐漸演變稱為正統的朝代的標誌,例如在南北朝時期和宋朝,對峙雙方都自稱中國,而不承認對方是中國。 但中國歷史上各個朝代並不把「中國」作為國名使用,而是有自己獨特的名稱,如唐、宋、元、明、清等,直到1912年中華民國成立,才將「中國」作為「中華民國」的簡稱正式使用,使其首次稱為具有近代國家概念的正式名稱。 中華人民共和國成立後,也簡稱「中國」,[2]兩個政權對於「中國」稱謂的爭奪隨即展開,參見中華民國歷史中華人民共和國史




本文於 2007/07/30 07:02 修改第 2 次
     
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    回應給:  梅峰《斷背騸馬 叛黨亡國》(MeiFeng)2007/07/29 09:21 推薦1


黑雨
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 梅峰《斷背騸馬 叛黨亡國》

我沒有為中共政權說話,老兄不必急著將不贊同你看法的人都打成”幫中共說話”.防衛心太強了.

老兄講話也不怎麼客氣,怎麼今天倒讓我要客氣了?老兄說我長針眼,那對不起,您只好生受在下的屁眼,這是禮尚往來.但是,此時您反倒不悅,卻是何故?

我們目前在講的一個中國,當然不會是文化中國,而是歷史中國.這涉及的層面很簡單,就是一個領土必須統一的觀念而已.

台灣自清康熙以來便是中國領土,其間雖經分合,最終仍回到中國懷抱.而今天兩岸的分治,是內戰下的結果,也尚未獲得解決.

因此,兩岸的兩個中國政府不論如何相爭,事實上只有一個中國,也就是一個中國暫時分裂,兩個政權互鬥.您單談現實面卻不顧及其間的成因,兩個主權中國的謬誤就出來了.

固然,兩個主權中國看來真實,可是兩個中國都擁有主權,這在辭面上就容易令人以為兩個中國各自為主權獨立的國家.按照這個解釋,則中國沒有統一的必要.因為兩個中國早已成形,國號也不相同.

而謝長廷最近稱的”台灣已經事實上獨立”,沿用的也就是這類看法:台灣是兩個主權國家之一,哪兒還有什麼獨立問題?

您要知道,兩岸的現況是複雜的,任何不精確的描述一經採行,皆可以導致更多的爭議.

而您既然如此盡心盡力長篇大論為了中國統一而努力,則此等關鍵更應該錙銖必較,力圖無懈可擊才是,怎可令台獨有張目的機會呢?


長廷歪,苦到扁,皇朝弊連天. 
歡迎各位來到我的,一同發表對於時事的看法.
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