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台灣人不會理盲地公投反核
2013/03/03 14:21:14瀏覽2896|回應36|推薦51

台灣人會理盲地反核嗎?

雖然,任何人都會反對在自己家門口蓋工廠,別說核電站了。可是,大多數的台灣人都知道核能核電是科技,是經濟發展,是人類文明的重要一環。

科技,經濟發展,人類文明,是硬道理,何需公投?

如果可以公投反核,怎麼不公投反致癌的智慧手機,怎麼不公投反讓人晚上不睡覺看連續劇的筆記本電腦,怎麼不公投反麻醉青少年上網玩遊戲過勞死的internet

如果可以公投反核,怎麼不公投反汽車呢?如果大家不開車,就沒有什麼“公路正義”的炒作,就沒有酒駕的問題,就不會有人罵馬英九違憲,搞各縣市抓人比賽。酒徒們,還是可以(自以為是酒仙)秉燭夜遊,最多不過像李白一樣,酒後划船淹死自己罷了。

如果可以公投反核,怎麼沒有人搞個公投來反蒸汽機呢?如果沒有瓦特發明的蒸汽機,既不會有工業革命,也不會有血汗工廠,更不會有吸血的財團與資本家,不會有共產主義,就不會有國共內戰,那世界多美好! 大家都可以過(台灣人最愛的)尼泊爾人(還是布丹?)的高幸福指數的生活。

所以,我不覺得,台灣人會理盲的,像政客一樣(包括馬總統)認為非核是理想,或像貴婦一樣,一面吃魚翅,一面假惺惺地搞環保。

台灣人怎麼會公投科技,公投經濟? 沒有幾個台灣人,真的會要過採菊東籬下,悠然見南山的日子。也不會有人來美國當 Amish,自己種地為生,織布著衣,架個馬車,過著沒有夜市,也沒有名嘴綜藝電視的日子。

可是為什麼還搞公投呢? 因為這公投,不是台灣人民要搞,是台灣的政客與媒體在搞!

台灣的經濟成長,靠個個產業,產業之一是所謂的“民主政治”。台灣民主,尤其是選舉活動,帶動台灣的GDP,與per capital 國民所得(例:各類津貼)功不可沒。 可是,常搞政治經濟產業,就如電影台的電影,會造成市場疲乏的反作用。然而,最近其他產業受世界影響,景氣低迷,幾個月不選(或不補選),政客與媒體,無活可幹,無錢可賺,又影響整個產業的永續性。

再說政客與媒體也不能忽視自己的社會責任,要共體時艱,把餅做大,怎麼辦? 搞公投!

君不見,兩黨為了核四停建,續建,預算追加,搶著要辦公投。民進黨原是虛晃一招,要公投綁罷免(? 我也不知何意!)。誰知,新將江院長上台,先將了一軍:公投就公投,誰怕誰? 媒體名嘴樂得,大炒特炒,網上評論文章,多的更是洛陽紙賤,好不精彩。

這一搞一鬧,GDP一定回升? 多少? 4/3/2

現在,各方開始討論“門檻”,也就是公投有市場嗎?這東西有人買嗎?台灣人真的如此傻嗎?

( 時事評論政治 )
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路人Juno
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請問是哪一年哪個月哪一天在美國哪裡美國人民抗議?
2013/03/06 16:24

游擊司令:

反核的人士都是在指核安,請你拿出三哩島還有人散步的照片,三哩島的核輻射外洩還算輕微,福島可是嚴重多了,現在日本當地兒童檢測白血病數量已讓人觸目驚心。

=========

請你先回答你沒回答的問題好嗎?   請問是哪一年哪個月哪一天在美國哪裡美國人民抗議?   你說不出來就承認你沒根據就好。

好吧,你要提福島,我還這篇文章給你。

http://science.time.com/2013/03/01/meltdown-despite-the-fear-the-health-risks-from-the-fukushima-accident-are-minimal/

For leukemia, a lifetime risk increase of around 7% over baseline cancer rates for males exposed to the radiation as infants, and about 6% for females exposed as babies.

 


游擊司令
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TO:路人juno,要拿三哩島的照片才對
2013/03/06 16:06
反核的人士都是在指核安,請你拿出三哩島還有人散步的照片,三哩島的核輻射外洩還算輕微,福島可是嚴重多了,現在日本當地兒童檢測白血病數量已讓人觸目驚心。你一定不住台灣,或者早在國外有棲所,才會如此冷漠。之前有一則小笑話,記者問賣菜的大嬸核四是否該續建,她回答說該續建,記者接著說如果發生核災怎麼辦,她又回答這樣才會嚇跑有錢人,窮人也才住得起帝寶,記者再問到時候消費者質疑你賣的菜含輻射怎麼辦,她最後回答我的菜園前天才灑農藥,賣菜時我都說沒有農藥。

路人Juno
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從2006年到現在已經過了一萬年嗎?
2013/03/06 13:47

談笑運籌於天下之間:

一個核電廠廢掉後該廠址數萬年不能用作其他用途,這成本有算進去嗎?廢核過渡時期,核電廠不應該再加,多一個地點地震起來危險度就以等比級數加倍,應是在原場址將設備更新提升效能即可。

=======

給你看美國奧勒岡州哥倫比亞河河岸的Trojan核能發電廠。

http://en.wikipedia.org/wiki/Trojan_Nuclear_Power_Plant

當年的模樣:

http://stockpix.com/image/9273.jpg

2006年決定不用了 把它炸毀:

http://laughingsquid.com/wp-content/uploads/trojan_tower_implosion.jpg

現在美國民眾帶著小孩和狗來這個過去為奧勒岡州發12%的電的公園。

http://lefteyeimages.photoshelter.com/image/I0000wawQBZ.14PA

你是說從2006年到現在已經過了一萬年嗎?


路人Juno
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請問是哪一年哪個月哪一天在美國哪裡美國人民抗議?
2013/03/06 13:34

游擊司令:

現在的確仍存放在核電廠內,新聞都播出畫面了,不用再浪費唇舌爭辯,原先已裝船運回美國,卻在入關時被美國人民抗議阻攔,又運回台灣存放。台灣燙手的廢棄物,想投入核武的國家是哈的要死,北韓、伊朗都主動要幫我們處理核廢料,南韓、以色列是怕的要死,不斷透過美國施壓,當初北韓並非要台灣的錢,無非希望在輸出低階核廢棄物能夾帶廢燃料棒,雙方大玩暗渡陳倉,美國可不是省油的燈,定期加派人員查緝台灣廢燃料棒有無短少,所以現在是一根沒少全在核電廠內。

=======

既然你知道"入關時被美國人民抗議阻攔",那就是公開的事了,可以查的到。  請問是哪一年哪個月哪一天在美國哪裡美國人民抗議?   你說不出來就承認你沒根據就好。


時和
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核一廠將在民國108年完全除役,所以 核四若停建 2018年起恐限電 聯合報 2013/3/2
2013/03/06 13:30
台灣只有北北基會面臨缺電:

維基百科列出北台灣的五個發電廠 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%87%BA%E7%81%A3%E7%99%BC%E9%9B%BB%E5%BB%A0%E5%88%97%E8%A1%A8

北台灣以陽明山及淡水河為界只有五個發電廠:

1. 核一廠:第一號機組將在民國107年除役;第二號機組將在民國108年除役。也就是說,核一廠將在民國108年完全除役。 (127.2萬千瓦)

2. 核二廠:預計民國112年除役。 (197萬千瓦)

3. 瑞芳鎮深澳火力發電廠:已經除役

4. 基隆中正區協和火力發電廠:已經停機,現址目前為國立海洋科技博物館。

5. 花蓮縣秀林鄉和平燃煤火力發電廠 (130萬千瓦)

.

倘若核四廠不商轉,則當核一廠或是核二廠除役時,北台灣的電力備載容量都將是嚴重的不足。

核四若停建 2018年起恐限電 聯合報 2013/3/2

南電北送的電塔高壓電輸電容量不足以傳送300萬千瓦的電力,況且長距離傳送電力必有損耗,倘若任何一個電塔倒塌,都將造成北部的大停電。

1999年七月台南縣左鎮山區編號第326號高壓電塔倒塌了,鐵塔倒塌的原因則是山區連日豪雨,把鐵塔的路基給沖垮,攔腰斷成好幾截的鐵塔又扯斷了高壓電線,造成台灣五十年來、最大規模的停電事件,九百萬用戶、近兩千萬民眾在漆黑悶熱中、渡過漫長的一夜,而且造成業界重大損失,也有人因為停電死亡。為什麼南台灣倒了一座鐵塔、全台灣會立刻掉進有史以來最嚴重的停電災難? 台電進一步解釋,左鎮的這個電塔是南電北送輸電的關鍵,等於是電力運輸的高速公路,它倒下之後,北部收不到電,南部發的電又送不出來,才會引發全省電廠像倒骨牌一樣幾乎全部跳機。

談笑運籌於天下之間
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Re
2013/03/06 13:06
現在沒有核四,核四延宕搞了十幾年中,有那麼多民營電廠供電,大家還不是過地好好的,有跳電過嗎??不要再用輿論欺騙社會了!一個核電廠廢掉後該廠址數萬年不能用作其他用途,這成本有算進去嗎?廢核過渡時期,核電廠不應該再加,多一個地點地震起來危險度就以等比級數加倍,應是在原場址將設備更新提升效能即可。

游擊司令
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廢燃料棒的去留問題
2013/03/06 12:54

當年兩蔣因為要發展核武,所以準備將累積的廢燃料棒拿來提煉鈽,偏偏被美國人發現了,提煉的設備全拆了。現在的確仍存放在核電廠內,新聞都播出畫面了,不用再浪費唇舌爭辯,原先已裝船運回美國,卻在入關時被美國人民抗議阻攔,又運回台灣存放。台灣燙手的廢棄物,想投入核武的國家是哈的要死,北韓、伊朗都主動要幫我們處理核廢料,南韓、以色列是怕的要死,不斷透過美國施壓,當初北韓並非要台灣的錢,無非希望在輸出低階核廢棄物能夾帶廢燃料棒,雙方大玩暗渡陳倉,美國可不是省油的燈,定期加派人員查緝台灣廢燃料棒有無短少,所以現在是一根沒少全在核電廠內。

現在的台灣政府實在顢頇無能,大可用無力處理為由,要求美國來處理,否則將轉給好心幫我們的北韓或伊朗,再不然借機勒索南韓、以色列,請他們協助或施壓美國,而不是雙手一攤說無能為力。


路人Juno
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因為你說的不是事實,台電當然不能像你這樣講清楚
2013/03/06 01:51

游擊司令:

台電核四非蓋的真正理由,絕不是為了缺電、降低電費這種理由。更不是要讓核一、核二廠除役,反過來是要讓核一、核二延長運轉壽命,因為當初該死的美國人設計廢燃料棒冷卻池的容量太小了,現在只能靠蓋核四時,造一個超大容量的冷卻池,同時可吸納核一、核二用完的廢燃料棒。我實在不明白,台電公司為何不敢講清楚,難道掰出一些漏洞百出的理由,可以說服民智已開的社會,還是有更多難言之隱 。

==========

因為你說的不是事實,台電當然不能像你這樣講清楚。

我不確定台灣核電廠使用的反應爐,但通常核能電廠使用過的廢燃料棒可能可以含有1%的鈽,那是用來製造日本長崎那顆原子彈的原料。  美國和聯合國IAEA不會讓台灣保存這種東西。


游擊司令
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台電核四非蓋的真正理由
2013/03/05 11:30
台電核四非蓋的真正理由,絕不是為了缺電、降低電費這種理由。更不是要讓核一、核二廠除役,反過來是要讓核一、核二延長運轉壽命,因為當初該死的美國人設計廢燃料棒冷卻池的容量太小了,現在只能靠蓋核四時,造一個超大容量的冷卻池,同時可吸納核一、核二用完的廢燃料棒。我實在不明白,台電公司為何不敢講清楚,難道掰出一些漏洞百出的理由,可以說服民智已開的社會,還是有更多難言之隱 。
OldMan - 風景線(timj) 於 2013-03-06 01:58 回覆:

樓上回复你了。

你有任何事實證明你的“陰謀論”嗎?


時和
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當富邦金控的董娘出面,核四公投是無法避免的
2013/03/05 08:56
與大師對話(5)李遠哲:應繼續興建核四! 民視新聞台 2008年3月
http://www.youtube.com/watch?v=LbSBAocMWuM

李遠哲說在再生能源仍不成熟前,50年內仍然得靠核能發電

.

當富邦金控的董娘號召10萬媽媽監督核四時,核四公投已經是無法避免了。

今年沒有選舉,因此倘若今年能講清楚,是上上策。

.

倘若在野黨總是杯葛,那講清楚說明白是唯一的選擇。

核一廠第一號機組將在民國107年除役,

核一廠第二號機組將在民國108年除役,

也就是說,核一廠將在民國108年完全除役。

核四廠的測試工程及初期試轉大概需要4年,因此希望在民國103年前能排除所有障礙。

Otherwise, 只能接受高價格的天然氣發電了。

台灣天然氣的安全存量只有七天,碰到颱風或是產出國罷工,台灣停電的夢魘將揮之不去。

.

核電 是 電價的選擇題,端看您想付多少電價。

台電說明每年用電度數約1650億度,目前的電價每度約新台幣2.71元。

倘若廢核,電價要漲四成,大約是1元。

也就是說,倘若廢核,每年增加輸入的天然氣及石化燃料費用為1650億元。

反過來說,倘若維持核電,每年可以節省新台幣1650億元。

多新台幣1650億元,做什麼事都很寬裕。
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