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美國牛肉的爭議
2009/10/28 23:31:54瀏覽853|回應5|推薦13
臺灣政府此次開放更多種類的美國牛肉,造成很大的爭議,不但反對黨趁機大肆批評,連執政黨內也有高分貝的反對聲浪。開放這些肉品進口,是國際貿易的一環。臺灣要走出孤立,就要進行廣泛的國際參與。國際交流,講求的是互惠。貿易談判,有兩個主要決定因素:

1.說理:是非對錯,以理服人。
2.國力:如果不願講理,那就要看國際角力後的輸贏了。

從科學的角度,美國牛肉沒有問題,至少主流科學界,包括WTO及OIE的專家,都認為這次開放的肉品無安全顧慮。 在說理上,臺灣無法從科學的角度提出美國牛肉不能吃的理由。媒體上有不同的專家學者業界人士對此次開放的部分肉品(絞肉,內臟)的風險提出了很多不同的看法。這些看法都可以參考,但是這些人士都不是國際主流科學界認定的肉品安全的權威人士。批評者可以說不相信這些WTO或OIE的報告,但是臺灣要能提出讓國際信服的反面數據。臺灣不能一方面喊要擴大國際參與,另一方面卻不想遵守參與的逰戲規則。比方說,臺灣不能要求參加一個國際籃球比賽,到了賽場,看到他國球員身高的優勢,卻又嚷著規則是為西方人的體形定的。

在國力上,臺灣在貿易,國際關係,及國防上要美國協助與合作的地方很多。臺灣不能一直抱著義和團的心態。臺灣是出口導向的經濟形態,而美國是臺灣的最大出口國。受國際孤立的臺灣,在爭取國際能見度時,美國的支持有很大的加分作用。而在臺海的終極結局(統一,獨立,或是其他的政治結構)還沒達到之前,美國還是臺灣國防武力的重要來源。這些因素都表明臺美正面積極關係是符合臺灣全體利益的。如果臺灣反對這些肉品進口的唯一理由是,即使百億千億分之一的幾率,臺灣人民還是無法接受,那美國就不得不考慮臺灣是否為可以誠信交往的對象。

還有一種說法,認為美國人不吃牛內臟,美國人把他們不吃的賣給臺灣。這也以偏蓋全,美國人及歐洲人,吃很多處理過的肉 (processed meat), 有些這類肉品也會參入內臟(肝,腎等)。其中之一是Liverwurst。 Liverwurst 是參入豬肝,牛肝,或羊肝的肉泥,在這提供一兩個參考網頁:

http://www.grasslandbeef.com/Detail.bok?no=821
http://www.wisteme.com/question.view?targetAction=viewQuestionTab&id=4401



( 時事評論政治 )
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引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=jcguu&aid=3446445

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熊心寶
等級:4
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看來你是要跟那個隱士互相取暖了
2010/03/28 22:39
我在那隱士的版留過很多次
美國牛的重點就是我方得的太少
而美國又得到了利益
TIFA不會簽的,你想太多了
如果要簽,只有美國人哪天有求於我,才有機會簽
美國人比你想的要務實,無利可圖或平等互惠的事
那都是愛做不做的
只有ECFA才是真的可能會簽
因為對岸有統一的需求

結果後來真的牛雜沒進口
馬政府還不是照過境美國
要賣給我們的軍火一項也沒少
不賣給我們的,也不會我們吃了美國牛雜就賣
連看門狗都有看門狗的尊嚴,台灣不必逢外國就退讓
美國沒那麼強,就算強
以小事大也是要維持尊嚴
一再退讓只會任人予取予求,還被瞧不起
結果你看,馬政府稍微硬了一點
美國也就摸摸鼻子算了
一切照舊
這也證明了國安機制對國際局勢與經濟情況掌握不佳
真是弱將手下無強兵的最佳寫照
Wood Curer(jcguu) 於 2010-03-29 00:48 回覆:
馬政府還不是照過境美國 
要賣給我們的軍火一項也沒少 
不賣給我們的,也不會我們吃了美國牛雜就賣 
連看門狗都有看門狗的尊嚴,台灣不必逢外國就退讓 
美國沒那麼強,就算強 
以小事大也是要維持尊嚴 
------------
美國人是一碼歸一碼,牛肉進口是貿易事件,美國人會用貿易的手段處理,也會衡量事件的大小,來做出適當的反應。這是理性成熟的國際交往方式。美國現在已經形成台灣在美牛事件上有非理性反應的共識。蔡英文,呂秀蓮訪美時,美國方面都表達了這樣的看法。美國在台代表也一直重申這樣的疑慮。如果認為船過水無痕,那就太天真了。


北美隱士
等級:7
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美國人民的牛內臟食譜
2009/11/09 11:54

http://blog.udn.com/NorthAmerica/3448451

在附錄裏提供了一些美國網站上各種牛內臟的料理食譜,顯示至少部分美國人民樂於體驗牛內臟的美味。  當然,這些美國人民對自己國家的牛隻有信心並不代表台灣民眾就需要對美國牛隻的安全有信心,但在牛肉內臟方面美國並沒有做己所不欲,勿施於人的事。

Wood Curer(jcguu) 於 2009-11-09 14:03 回覆:
謝謝提供的資料。

美國的基本態度是,美國人吃什麼,美國就賣什麼到國外。臺灣人可以不放心,但是要提出可信的理由。也可以完全沒有可信的理由,就是心理問題,那就要看臺灣人要用什麼換這種心理不安。用心理因素來設貿易障礙,就不是國際間可以輕鬆接受的。

超級不爽
等級:7
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韓國用開放美國牛換到汽車輸美零關稅;台灣換到什麼?
2009/10/29 10:42

開放進口;我只看到美國的好處

台灣的好處是什麼?

馬政府說:沒有;沒有條件交換

如果你以台灣人民的角度你不會吐血嗎??

還扯阿扁;人家阿扁還知道高風險的帶骨牛肉牛內臟牛絞肉不開方咧!

狂牛症潛伏期十幾年二十年

你能保證嗎?馬英九能保證嗎?

Wood Curer(jcguu) 於 2009-10-29 10:59 回覆:

開放進口;我只看到美國的好處

台灣的好處是什麼?

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臺灣得到的好處,下一個臺美談判就會顯現。韓國跟美國,也不是所有的議題一起談。汽車零件跟牛肉不是一起談的。這也是所有國際交往的模式,先建立誠信與互動,其他的就順水成舟了。

超級不爽
等級:7
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民選總統像馬英九這麼無能的世界罕見
2009/10/29 09:03

凡事只要遇到馬英九;標準就要降低了

你的論點是---只要沒危險;進口又何妨?

反對論者是---既然有風險;進口有何好處?或相對能換到什麼好處?

前者叫做漫不經心;馬馬虎虎;

後者才叫做替台灣爭取最大利益

受到壓力?

談判中可以放出消息讓人民上街燒美國國旗呀,

這樣不就可以在談判桌替人民爭取更多利益;不是嗎?

Wood Curer(jcguu) 於 2009-10-29 10:28 回覆:
談判中可以放出消息
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這只會干擾談判,全世界的正派政府都不會這麼作。也許陳水扁會這麼作。這也是為什麼陳水扁在國內或國際上,已無誠信可言。

人民上街燒美國國旗
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美國就會讓部?不太可能,美國是吃軟不吃硬。

一在美華人
內臟與絞肉
2009/10/29 00:55
牛肝是英國的國菜. 漢堡與熱狗是美國人的日常主食. 未見有人得狂牛病.
Wood Curer(jcguu) 於 2009-10-29 01:10 回覆:
正是。我在美國待了17年,剛回臺灣。在美國,牛肉吃的不多,偶爾吃,從沒擔心過。