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扁:我跟你很熟嗎 辜:不熟你收我錢 龍潭案4億就是佣金
2009/04/02 08:15:34瀏覽468|回應0|推薦0

扁:我跟你很熟嗎 辜:不熟你收我錢 

 

【聯合報記者蘇位榮、王文玲/台北報導】

2009.04.02 03:43 am

 

陳水扁昨天和辜仲諒對質,扁一開口就問「辜先生,我跟你很熟嗎?」辜無奈地回答:「如果不熟,你不會見我,也不會收我的錢吧?」最後更挑明講,「我們的熟,建立在金錢上!」扁臉色鐵青。

辜仲諒還爆料,他幫扁在李登輝、王金平等大老間穿梭,做了很多事。扁卻質疑辜仲諒是否真的常到總統官邸夫人吳淑珍聊天,諷刺辜「去官邸是見蚊子嗎?」辜仲諒嘆氣說:「以前你沒當總統,稱我仲諒兄,當了總統叫我仲諒,我不是往自己臉上貼金。」

 

台北地院審理龍潭購地弊案,昨天傳訊中信金控前副董事長辜仲諒作證,扁與辜仲諒首次對質。兩人交鋒一個小時,檢察官與律師團被晾在一邊,毫無插話餘地。檢方認為,扁企圖藉由「與辜仲諒切割」來與太太吳淑珍切割,把辜家給錢的事定位為「辜與珍的事」,與他無關。

 

扁以上對下的態度,問辜「為什麼說我很信任你?你當時才幾歲?我們見面有那麼多次嗎?」辜仲諒回答,「你市長敗選時,我帶著前總統李登輝的話去鼓勵你,你也要我傳話;我阿嬤捐的兩千萬你也收了,不信任的話幹嘛見我?」

 

接著扁「酸」了辜仲諒,說「我當初是找兩位『辜資政』幫忙,又不是找你」。辜仲諒立刻表示,他父親辜濂松和叔公辜振甫都是深藍的,原本不願做資政,「是我幫阿扁說服兩位老人家。」

 

辜仲諒還衝著阿扁說,「馬永成要幫你傳話給王金平,就到我家來;你和李登輝見面的事,也交代我去辦;我雖不是資政,但與你的互動,比你的資政還多。」而且,「你每次跟我要錢,沒有資政會給你那麼多錢」。

 

扁質疑辜仲諒當李登輝和曾文惠乾兒子的意圖,「沒幾個人做得到!」辜仲諒解釋,這不是他自願,因為曾文惠和他母親是同一教會,「乾媽的兒子過世後,我父母常去陪她,乾兒子就這樣來的」,那時李登輝還只是省主席。

2009/04/02 聯合報

 

辜仲諒:龍潭案4億就是佣金

 

【聯合晚報記者董介白、陳珮琦/台北報導】

2009.04.01 02:59 pm

 

中信金前副董事長辜仲諒,上午以證人身分應傳前往台北地院,就龍潭購地案接受檢、辯的交互詰問,辜仲諒否認曾與扁家白手套蔡銘杰,談到私分五千萬元佣金的事,更未與蔡銘杰一起去見扁嫂;談龍潭案的事,辜仲諒撇清在龍潭案的角色,強調他不曾在達裕擔任過職務,只是單純的幫兩邊介紹,至於佣金的事他則無法作主,更沒有他反悔不出二億元的事,強調龍潭案4億元就是佣金。

 

「與達裕公司毫無關係」

辜仲諒接受詰問時,坦言他不具有日本國籍,但具有在日本的永久居留權,辜仲諒說,達裕公司事實上與他個人一點關係也沒有,雖然當年他的叔公辜振甫和他的父親辜濂松各占一半股權,但在分家後,達裕就由他二叔辜成允他們負責。

 

辜仲諒解釋他未曾在達裕公司擔任過任何職務,表示當時他在中信金工作,依金融法規他不能兼任其他職務,他說,在他大叔辜啟允過世後,當時的情況很混亂也很緊急,二叔辜成允很辛苦,父親曾經拿了60幾億元去幫助二叔。

 

辜仲諒表示,由於達裕公司是辜成允背書的,因為二叔是連帶保證人,當時他和二叔的共識,就是幫忙解決銀行的貸款,也包括龍潭的土地能儘快找到買主。

 

律師問辜仲諒是否知曉達裕公司的土地何時要出售,以及為何要出售,辜仲諒以時間久遠不復記憶為由,表示他不太清楚,但辜仲諒表示,達裕的土地,早在他到美國念書之前,就在找買主,賣不掉的原因,他曾聽長輩講過,與搭配政府的政策有關,而且當時的政策是錯誤的。

 

辜仲諒表示,他會認識蔡銘哲,是透過午餐會的朋友介紹而認識,至於龍潭案四億元的佣金,事實上,是蔡銘杰告訴他的,理由是依據土地的「行情」,但律師問辜仲諒土地的總價多少時,辜仲諒則表示他並不清楚。

 

「從來不曾與蔡共分佣金」

律師提示蔡銘杰的偵訊筆錄,指二億元的土地仲介佣金,其中的五千萬元,將與辜仲諒共分,辜仲諒聞訊,斷然否認,直說:「從來沒有」,辜仲諒說,這樣的講法是錯的,也很離譜,當時他怕二叔撐不下去,怎會有心情去談分錢的事情,根本不符合邏輯,辜仲諒也說,他不曾與蔡銘杰一起去見夫人,談龍潭案的事。

 

辜仲諒表示,在蔡銘杰兄弟的要求下,曾經一同去台泥見二叔辜成允,有關佣金的事,他曾經請蔡家兄弟迴避,向二叔提及蔡銘杰告訴他土地有四億元佣金的事,後來,由於蔡銘哲與二叔談的事很細,他與蔡銘杰一起到外頭抽菸,離開後,他就未再碰龍潭案的事了。

 

「應是二叔辜成允記錯了」

由於辜成允的筆錄,曾指辜仲諒反悔,不出二億元的佣金,還說,辜仲諒賭2004年連宋會勝選,因此不付另一半的二億元佣金,辜仲諒說:「應該是二叔記錯了」,當時二叔很可憐,而且壓力很大,記憶中,二叔不曾跟他提過負擔二億元佣金的事,加上,父親曾經幫助他們60幾億元沒解決,二叔幾度「閉門不見」,他即未推卸責任,也沒道理要陷害蔡銘杰。

 

由於律師對辜仲諒有無說過賭連宋勝選的議題窮追不捨,辜仲諒先是遲疑,後說事情不是這樣,然後表示他從來沒有賭,辜仲諒表示,四億元佣金的事,他幹嘛要付二億元,他在特偵組曾指蔡銘杰A了其中的二億元,純是他個人的判斷與猜測,事實是如何,他也不知道。

2009/04/01 聯合晚報】

 

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