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這樣的人沒資格領導國家?
2012/06/19 00:05:30瀏覽535|回應5|推薦14

在今晚(6/18)李濤所主持的2100節目中,主題討論美牛案,主持人李濤一方面提出一些文件,顯示在民進黨政府執政期間,衛生署行文經濟部商檢局,要求檢驗進口豬肉的萊克多巴胺成分,而略過牛肉的相關檢驗。

 

在場國民黨立委林郁方則很激動地批評民進黨,明明已經簽署協定,要就美牛案的提案依序進行表決,到時候卻霸佔主席台,根本不容許進行表決。林立委問大家,(面對這樣的民進黨)究竟要馬總統怎麼做?

 

陳鳳馨表示,她也不知道馬總統究竟該怎麼做,但是她仍然對這樣鄉愿的執政政府非常痛恨。

 

主持人李濤則說,(即使馬總統是多番被騙)這樣的人也沒有資格來領導國家。李濤並引用郭台銘的話,說:不要由學者治國。

 

我想要檢討的,正是李濤在無意間所顯示的內心想法。

 

我大膽猜想,郭台銘也好,李濤也好,其實是偏向一種功利主義式的思維。從這種思維出發,很可能最能令他們滿意的領導人,可能是李光耀、鄧小平那種有威權、有謀略的領導者,重要的是能拿得出「執政成果」來。而且,所謂成果,是比較能計算的利益。而較不考慮一些原則性行動的「意義」。

 

郭台銘、李濤是否真是這麼想,我當然無法確知,但是我相信抱持這種思維的人絕非少數。

 

也因此,我一再提到,人們是在期待強人。因為只有強人領導者能符合這些期待。尤其在社會內部存在深重矛盾的時候,更需要強人領導,才有可能突破困境,產生具體成果。

 

我暫時不直接結論性地評論強人的領導。反過來,我倒想趁此機會討論一下,那麼,我們應該怎麼公平評價像老蔣這種強人?

 

我曾經為鄧小平的六四作為說過一些話,並因此被一些網友痛批。我也曾就老蔣的殺人有所討論,語氣中也有幾分無奈之意,因為結構的矛盾太過深重,而民眾的殺伐之氣也重(也就是社會氣氛很容易形成一種願意嚴懲、甚至殺戮異己者的集體情緒),我認為在那種局面下,要想有所作為,就不得不用暴力,過於仁慈,就很可能會一無作為。這正是結構本身所提供的有限選項。

 

如果許多人期待強人,甚至願意為了成效而忍受統治暴力,那麼,在這種氛圍之下,實際形成強人政治的可能性就很大。而如果真形成強人政治,持上述這種觀點的人就沒有什麼立場去抱怨威權統治,因為他們自己是這種統治模式的部分促成因素。

 

再者,有些人一邊批評兩蔣威權、甚至暴虐,一邊又批評馬總統過於軟弱或過於善良而無法有效統治,這樣的批評者恐怕有些太投機,太容易見風轉舵。

 

傳統中國出現過許多威權或專制的領導者,對於這樣的歷史,我認為大眾要負的責任多於那些威權、專制領導者。領導者其實只有一人,或一小撮人,如何能威壓多數人?那是因為在那多數人裡,有許多人本就期待有人以這種模式來統治大家,甚至有人願意出面為這樣的統治做先鋒、做護法。如此,也就不必再片面責怪那些專制統治者。

 

回過頭來,既然我們現在已經有幸不再是威權統治的模式了,我們是否應該珍惜現有模式呢?又為什麼老是還要期待某種型態的威權者呢?

 

需知,大家對於施政成果的不耐久候的心態,也會成為促成威權統治的溫床。這種不耐心理本身是需要調整的。

 

當然,更重要的是,大眾應該更主動積極行動。事實上,民進黨執政的時候,能夠偷偷讓含有萊克多巴胺成分的美牛進口,那就是大家不警醒、不主動把關的結果。嚴格說來,那些衛生署、商檢局的相關人員都可以主動出來說話,以及為真相做澄清的。但是,他們卻一直都選擇沈默。我不知道他們是為什麼沈默?是為全體大局,還是為特定陣營的利益著想?如果他們覺得有責任告知大眾真相,那麼大眾怎麼會被蒙蔽這麼久呢?

 

我強調,不合理結構的形成其實通常是許多人的共業,而不只是少數特定領導者或統治群的罪過。我們的檢討也應該及於結構與這許多有共業的人,而不只是少數特定的領導者。

 

在今天的台灣,為了功利的計算,而寧要威權、強人式的領導人,我不認為是值得的。大家倒是要有更多的耐性與理性,更多致力於改變不合理結構、建立合理結構。而我們也要警醒,不要在無意間掉入陷阱,再度召喚強人統治者。

( 時事評論政治 )
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引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=chiag&aid=6556741

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渴望和平
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反馬格友
2012/06/21 20:40
完全故意忘記蘇農舍早就說反瘦肉精是 沒道理的,哪有不知道這種事,奇怪的嘞!!

joycelinlin愷悅
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感想
2012/06/21 11:40

慕陶老師以社會學的專長,時時強調結構問題是社會前進的要素。

這一篇多提制度結構方面。馬政府正在努力想大刀闊斧改革的政策就應是了。不論艱難如何,行政程度如何,勢在必做了,可惜民眾的代議者立法委員們不懂為臺灣社會的好而同一氣啊。原本技術問題可以思考可以建議不該一味大阻啊!馬總統或馬政府,許多觀念是清醒的和清楚的,從世界大局和臺灣的亟需面看的,也有注視公義和民意的理念,於是帶導的方向本屬穩健沒問題。可惜不少人看不清他的眼光,一味拒絕和不信任,不願意扶助,更似茫茫看不見臺灣乏力之時,亟須團結同舟共濟啊!

今早我又忽然更懂了慕陶老師常說的政府本就是人民構成的一體結構,以及要多從社會結構的思考看問題。舉例來說:

怎樣的人民出怎樣的政府:人民經歴政黨輪替的體驗和教訓,進步了理智了就選出廉能穩健在意改革的現政府。怎樣的人民選出怎樣的立法委員:這些人民的代議者,從愛吵愛罵愛搗蛋擲東西跳上檯和打羣架到收斂理智論事起來,為公不為私為全民福址不為私利,我們的社會及選出的是到底到了那個程度呢?明顯是進步得太慢了。怎樣的人民出現怎樣的媒體:媒體為生存為商業利益顧不了媒體業德倫理之時,就是人民愛腥風血雨的刺激報導麻木自己的生命空虛和洩憤代入呀,猶如電影殺得血淋淋詭異恐怖的刺激快感,有代入洩憤之樂和逃避現實去幻想呀。怎樣的人民有怎樣的名嘴:投其所好憤慨激昂大吹大擂痛快淋漓呀。 所以,只有選票在握卻不在政的我們,先修好自己冷靜講理,禮悅平和;就是一般說社會風氣好,文化氛圍厚的。


joycelinlin愷悅
等級:8
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贊同。一針見血的清醒
2012/06/21 10:32

慕陶老師籲我們清醒看有些評論的矛盾:

"如果許多人期待強人,甚至願意為了成效而忍受統治暴力,那麼,持這種觀點的人就不宜再批評統治者威權、暴虐。如果一邊批評某些統治者過於威權,另一邊又罵某領導人過於軟弱或過於善良而無法有效統治,這個批評者恐怕就有些太投機,太容易見風轉舵。"



?X?B: 這樣的人沒資格領導國家? - 出岫閒雲的部落格 - udn部落格 http://blog.udn.com/chiag/6556741#ixzz1yOGFfiVo

李秋男教授
等級:7
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民主選舉制, 吾所欲也.
2012/06/20 12:06

如何使執政者努力富國安民?
帝制, 吾不欲也. 一黨專政制, 吾不欲也.
民主選舉制, 吾所欲也. 惟各公職人員候選人, 應向選民提出利國利民的具體施政方案, 讓人民抉擇; 當選後有新的利國利民的具體施政方案, 應交付人民投票表決, 讓人民決定. 公職人員是有能的管家, 人民是當家的主人!


反馬英九政府
欄主都是只看泛藍媒體來寫心得。
2012/06/20 09:36

國民黨政策會執行長林鴻池昨指民進黨執政時「驗豬不驗牛」,放水讓含瘦肉精美牛進口,且歷經謝長廷、蘇貞昌幾任行政院長。綠委潘孟安則秀出二○○七年公文,指因美國進口豬肉查出培林,政院發公文加強查緝美豬,當時沒發生美牛含瘦肉精,如今被國民黨扭曲成查豬不查牛,根本是移花接木。
http://www.appledaily.com.tw/mobile/article/issueid/20120620/artid/34311919/appname/twapple/secid/5

出岫閒雲(chiag) 於 2012-06-21 12:54 回覆:

關於美牛瘦肉精問題,早在1990年代就在歐洲爆出。歐盟並決定自1996年起,禁止美牛進口。但是,隨後美國與加拿大向WTO控告歐盟違反WTO的規則,歐盟敗訴。2003年起,美、加兩國因此得免關稅向歐盟進口未含瘦肉精的牛肉,美國可售116.8百萬美元牛肉,加拿大11.3百萬美元(參見維基百科)。不過,也因為有此爭端,連美國人自己都紛紛開始轉向,偏向要吃不含瘦肉精的牛肉。不過,這與政策或法規無關,是民眾自己的選擇。

上述事實顯示,美牛瘦肉精的問題早在90年代就已經引起國際爭端,且是北美、歐洲間的國際爭端。如果台灣政府在2007年還完全在狀況外,不知道有美牛瘦肉精的問題,這樣的政府似乎也大有問題。

再說了,台灣開始爭吵美牛瘦肉精的事,早在2007年以前就開始了。當時的執政政府為什麼還不處理?還說不知道?事實上,民進黨執政政府也不是不知道美牛瘦肉精的問題,而且是已經做出相關的討論與決定(請參見如下20078月的中時報導)。

如果說因為台灣沒發現美牛瘦肉精,所以政府無法處理。請問,根本不檢驗,如何能發現美牛瘦肉精?民進黨執政時,衛生署就曾公開宣示說瘦肉精沒問題,只是稍後因為輿論壓力而還是禁止。但是,檢驗的動作,卻還是只針對豬肉,而不管牛肉。這是負責的做法嗎?

 

 

參見以下報導:

 

2007/08/15 中國時報

衛生署:吃了沒問題 瘦肉精解禁 所有動物都可用

黃天如、朱立群/台北報導

瘦肉精真的解禁了!衛生署昨天表示,將修正瘦肉精殘留標準,原本一律不得檢出之瘦肉精成分Ractopamine(俗稱培林)及Clenbuterol將重訂安全且合理殘留量。農委會也表示,「瘦肉精」不再列禁藥,且「所有動物」都可使用。

對於瘦肉精開放政策急轉彎,衛生署與農委會官員都聲稱,「沒有感受到壓力」。

不再列禁藥 預告合法殘留量

衛生署食品衛生處長鄭慧文表示,為解決國內、外肉品相繼檢出瘦肉精的爭議,連續幾周衛生署與農委會不斷邀集專家學者召開跨部會會議,上周五會議中,終於達成解除瘦肉精為禁藥並重訂殘留標準的共識。昨日先提出上述預告。

衛生署昨天表示,我國將允許豬、牛肉品培林殘留含量分別是肌肉、脂肪部分一ppb、肝臟四ppb、腎臟九ppb,其他豬、牛可食用部位不得檢出。

外界質疑我國是受到美國的壓力才「犧牲國人健康」,宣布解除瘦肉精為禁藥。鄭慧文說,於訂定合理且安全的動物用藥標準,原本就是我方該做的事。衛生署的開放標準絕對顧及國人食品安全與健康。若各界對上述開放殘留量草案有疑義,歡迎於八月廿一日前向該署提出。

農委會防檢局長宋華聰表示,解禁是「依據」衛生署建議「瘦肉精吃了沒問題」,防檢局才擬解禁瘦肉精。去年十月因衛生署沒有表達意見,防檢局當時才公告瘦肉精列為禁藥;既然衛生署現在說瘦肉精吃下肚「沒有問題」,防檢局也沒有必要列為禁藥。