*** 禪意歷久彌新(二) *****     

     _____清玄夏威夷佛學座談會實錄_______

                                         (一九九三年八月七 日)

                                                          林清玄講    張金龍記

    國際佛光會中華總會理事，名作家林清玄居適應美國佛光會及世界日報之邀，前來美國作七場巡迴演講，最後一站於八月五日抵達夏威夷。

　　由於林居士此次美國本土之行程非常緊湊，甚至有時只有在洗手間換衣服的時間，可謂倍極辛苦。在夏威夷停留四天期間則由夏威夷協會負責安排輕鬆的旅遊另加上一個五分鐘的電視錄影談話及一場座談會、一場演講會，以紓解沿途勞頓。

　　八月七日的座談會在夏威夷禪淨中心舉行，約有一百多人參加。下午六時由夏威夷禪淨中心主持，依勤法師領導佛光協會會員，共同供齋與來賓結緣。七時正，座談會開始時，首先由會長張金龍居士簡單介紹林居士生平，並由此間佛學長者楊月桓教授和孫穗芳女士引言後，由林居士介紹佛因緣與後來十年專宗與佛法有關菩提系列的心路歷程以及他的學佛心得。

　　首先，林居士說：他的學佛緣起是當他在三十一歲的某一個深夜兩點多，仍在中國時報當任主編工作時，。偶爾看到一本書說，一個人在三十歲以後，便要把時間用來覺悟，否則便是一天一天走向死亡之路，這時，他猛然發現，十幾年來，均在無意識中被這個世界拉來拉去，轉來轉去，而世界也越變越壞。十天之後，他便辭去工作的很久的報社工作，跑到山上去尋求覺悟之路；在寺廟中拼命看佛經，終於發現到佛法是最容易讓人覺悟的方法，覺悟便是要學習看見我的心。從此以後，開始他近十年的菩提系列叢書寫作，到目前也出有三十幾本著作問世了。

　　他認為佛法的基本概念有三：（一）佛法的發展要配合時代和環境，否則會被時代和環境淘汰，佛法要實用，就像對人微笑，給人一杯水一樣，都要讓人能接受，大祖慧能就曾說過，佛法不離世間法就是這個道理。（二）佛法要為現在；就如我們作早晚課，並非為過去、未來，而是要祈求現在身心清淨，並將做功課時清淨的心，帶到生活中，願能斷絕食、瞋、痴和斷絕生死的根本煩惱，因此，佛法就是要當下承擔。

座談會的問答接著開始：

孫穗芳居士問：何以打坐、念經、念佛會看到「香」在跳舞？

林居士答：華嚴說；一毛孔中有三個大千世界，一念，遍滿無量劫，在法界中也有無數看不見的眾生，因此，有此現象的示現，是為增長學佛者的信心。但是，若執著感應，沒有感應是否不學了呢？因此，最主要的是管住自己的身、口、意。起心動念，問心無愧就行了。

丁學成居士問：何以要拜佛、禮佛？

林居士答：由於佛菩薩也多得是曾經結婚生子，看盡生死、苦惱，而有覺悟的平常人，他們可以作為我們性靈的老師，當我們禮拜時，是為了跟隨他們的足跡前進，像他們學習：（一）培養謙卑心，並啟發智慧和人格發展。（二）使身心調柔。（三）一心專注於純善的經驗。

陳涵居士問：何以有的禪師的參訪頭很好用，有時覺得做不到，究竟是學禪宗好呢？還是淨土宗好？

林居士答：法門無量，只要好好修，自會找到最適合自己的法來。

某居士問：如何忍辱？

林居士答：忍辱，似乎太苦了。應該改為寬容，因為我們要了解，世上無為偶然發生的事物，因此要看破，例如淨宗所說；忍得最高境界是（一）忍無可忍－這時已無「忍」的感覺，也是因此機得無生法忍。（二）逆來順受－不好的因緣用「順」來接受。（三）笑裡藏刀－要知道微笑時，生命裡也有一把銳利的刀藏，隨時會割傷生命；悲哀時，這把刀更加當然會割傷生命，何以更要思著。

楊月桓教授問：一天中只有十五分鐘做功課，夠不夠？

林居士答：做功課不在時間多寡，而在於做完功課是否能把清淨的心，用在每天生活上。有些家庭主婦，一天的早、晚課都要好幾個鐘頭，反而無法做好早、晚餐給家人吃；或是要跟著錄音機做功課，而與小孩子的音樂時間衝突，而引起家人不滿；或嘴巴在做功課，同時卻用惡語罵孩子，這樣子的功課，不如不做。本來家家有本難唸的經，如果不能尊重身邊最親近的人，便是唸再多經，也無濟於事。

左元麟居士問：吃素者，有時也可以吃葷嗎？

林居士答：華嚴經普貿行願易說；隨喜功德才是功德。修行由餐桌上開始，吃素可提昇內心的喜悅，培養慈悲心感恩心，但是不要因吃素而超煩惱心。請參此意義。

李韓靈惠博士問：基督教主張博愛，與佛教主張慈悲、佈施是否相同？

林居士答：我想為佛法是涵蓋一切宗教，是宗教中最圓滿的宗教，故佛教的慈悲、佈施是包含有博愛意義的。

某居士問：慈悲是不殺生，但為了保護房子而殺白蟻，是否有矛盾？

林居士答：這與假若有人要殺自幾的父母，便不得不加以保護是同等道理。

某同學問：請問林先生，如果一個人用環境的題目來演講，對研究環保的人會有貢獻，您用佛法來演講，對研究佛法的人有幫助，但能不能不用佛法的方式來講而能對別人有幫助呢？

林居士答：我當新聞記者時就已覺得對社會有貢獻，但學了佛法以後，發現用佛法的方式更能表達一切事情，佛法包含了一切學問；因此不學佛法　來就可對人有貢獻，但學了佛法更知道方法去貢獻，所以學佛法比不學佛法更好。

座談會於九點三十分圓滿結束，會後仍有不少人繼續發問　　請教，並請求簽名，與會者均帶著滿心歡喜的微笑回家，相約明天一定多帶朋友到演講會場聽演講。

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歡迎參閱:星雲大師夏威夷三日記

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2002.05.18由佛光山夏威夷禪淨中心主辦的

              「第四屆浴佛法會」

         在檀香山華埠文化廣場舉行