網路城邦
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谷歌事件持續延燒
2010/01/27 17:10:00瀏覽3459|回應65|推薦71

 

世界第一大網路公司 Google ﹝大陸音譯為「谷歌」﹞因不滿及不耐中華人民共和國的言論箝制正蘊釀退出大陸。

美國輿論一般並不看好中國大陸,當然共和國來的愛國志士們例外。華語電視節目全被這些強烈反美帝民族主義者的扣應塞爆。

前第一夫人喜萊麗就此事件發表的演說,至少在我個人看來是中肯合理的,也引發大陸強硬的反擊。

普世價值之一的言論自由,他們﹝不只中共政府,也包括國民﹞咸認為不符合中國國情,也有些人稱之為文化,反正就是堅信「中國」人的﹝廣義﹞言論不應該享有完全與絕對的自由。

理由呢?當然就是網路上的「壞東西」啦!像色情、暴力、詐騙,這些都必須防範,而且應該由政府來做。至於反極權、反獨裁、反專制這些就不提了。我都不知後面這些現在在中國大陸是否已經變成「好東西」,所以不防範也不必提了?

當然也有一些比較理性的共和國子民瞭解或至少知道「言論自由」和「普世價值」是怎麼回事。不過這些人的想法通常都有個但書,而這但書一般就根基於自由民主國家壞的一面,並且例證鑿鑿,不勝枚舉。像美國的道德淪喪啦,菲律賓的政治腐敗啦,墨西哥的貧窮落後啦,甚至中華民國的阿扁貪污啦,都成為他們擁護政府國家反對言論自由的,堂堂正正的理由。

這未免又使我困惑不已。共和國的人民道德高尚嗎?國家政治清廉嗎?國民所得高過墨西哥了嗎?政府官員不貪污嗎?如果答案都是“YES”,我就比較沒話説了,雖然還是有兩個疑點:第一、這四個國家容或確有上述情事,可那是民主制度下的言論自由造成的嗎?第二、大陸人民高尚的道德水準、清廉的國家政治、超高的人均所得、以及零貪官污吏現象,是用「不自由」和「不民主」換來的嗎?如果是,值得嗎?如果不是,那麼堅持「不自由」和「不民主」又為那樁?

從法律層面出發的則說,任何公司不論大小都應遵守在地國的法律,谷歌自不能例外。這種論調我最喜歡了,像我們中華民國,表面上看起來亂歸亂,整個社會國家還是持續朝向「依法行政」去進行的,否則貴為退職總統的阿扁也不會被關押起來,玩法弄權的陳聰明也不會被彈劾下臺。問題是,我確實仔細看過中華人民共和國憲法,上頭並沒說人民不可以有言論自由。更何況,懂得上網的人都知道,谷歌公司提供的搜尋軟體不過是一個網上言論的交流平臺,什麼地方不尊重在地國法律了?難不成谷歌在中國的搜尋器是特別版本,是專為侵犯大陸法律、侮辱中國人民而設計的?

這在我來看像是不高興開車的人﹝網路使用者﹞不守交通秩序﹝在地國法律﹞便責備開馬路的人﹝谷歌﹞「不尊重中國國法」。

最後一類人則遷怒喜萊麗將中國與一些「不三不四的國家」像北韓、古巴、阿爾巴尼亞、越南等「相提並論」,是蓄意侮辱中國!

哎喲,真是對不起呀!我高本衲一向也以為中國大陸和它們是一掛的說。還是現在大陸有點「富起來」了,開始瞧不起這些過去大家穿同一條褲子數饅頭打天下的兄弟之邦,而喜萊麗等美帝強權之流不及認知此一微妙變化,還將偉大的中國與落伍的它們相提並論,是一種 "negligence of malice"﹝「惡意的輕忽」﹞?

Oh...My...God...

不是本衲要開始相信上帝了,只是這個國家的人讓我起一身雞皮疙瘩,不知如何才是,只好「呼天搶帝」。

後記:臺灣魔術師劉謙風靡大陸,頗受觀眾熱愛。最近因據傳他在日本向日人「下跪」導至中國民眾憤恨不滿,現有大量群眾正於網上蘊釀在「春節聯歡晚會」裡「封殺」劉謙,拒看他的魔術表演。

我剛在新聞畫面裡見到那場景了,是個搞笑的節目。一群人圍成個方形跪在那兒,劉謙走進去,在中央跪坐下來﹝因為是榻榻米,沒椅子﹞,和節目主持人以日語交談一些我也聽不懂的話語,如此而已。

這樣也扯動大陸人敏感的仇日神經!

難不成劉謙應該兀自站在當中,接受四面人等的跪拜,這樣才不屈辱、媚日?

我也不喜歡日本,不過就事論事而已。很簡單的一個事實是:不正常的國家就會有不正常的國民,反之亦然。

雞皮疙瘩才平下去又起來了。

 

( 時事評論媒體出版 )
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引用
引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=GolfNut&aid=3727232

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盹龜雞~ 五月23日 科隆主教大教堂
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谷歌事件
2010/02/03 14:14

趕跑谷歌才好趕跑中國網站"百獨"的競爭者啊, 打如意算盤將"百獨"強迫推銷( 這才是正宗的推銷) 給駐守出差在中國的國際外商眾網路使用者 , 意欲將百毒推向國際舞台。 中國當然不願意谷歌普及, 待人人學會向谷老師追根就底查資料,百惑俱解民智大開後, 不就沒人願意相信單一的官方說法 ? 因此栽贓給谷歌, 說它會帶來聲色的污染, 這個"谷歌壞東西"祇不過是個說詞罷了.

由此可見  中國富起來之後的財大氣粗+蠻氣。 也或許中國自己想爭取世界網路規格決策系統的主導權, 因此而擔綱自導自演的一齣高姿態戲外戲而已.

可歎的是, 中國內部的有識之士, 就算是有心, 也沒法在思想自由 和言論自由這兩項上和中共當局討價還價 , 因為 ~ 他們還未曾民主。 由中國境外的我們  在此為他們歎不平, 說內地的中國人被虧待了,  說不定 , 他們還未能領情呢.

GolfNut — 無心的邂逅(GolfNut) 於 2010-02-03 15:33 回覆:

大陸出來的海外學人之忠黨愛國完全發自一片真心,這點無庸置疑,正如金日成死時北韓百姓之如喪考妣與呼天搶地,我 100% 相信絕對不是做假。大陸人當然沒被洗腦 ─ 都什麼時代了誰還洗腦 ─ 他們早就不必洗了。我們看他們不正常,他們自己覺得正常極了。所以一到美帝,享受除外的事事物物那個不習慣就別提了,簡直是指天畫地逢美必罵。

大陸海外學人之忠黨愛國並不就能為不自由不民主不法治無人權的極權專制加分、背書。避談共產黨、共產主義,口口聲聲社會這社會那也無法為中共轉移焦點。問題的核心正是中國共產黨,這是該黨自己,中國百姓,海外華人,甚至自由世界都不願面對的難題。

「正義」如文天祥所書,像一股氣。這股氣稀薄的地方,有些人根本連聞都沒聞過,夏蟲不可以語冰,你怎麼跟他說呢?「正義」完全自地球消失都有可能,如同空氣自火星表面完全消失一樣,在中國大陸之稀薄一點也不奇怪。


GolfNut — 無心的邂逅
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勿用簡體字
2010/02/03 04:10

簡體字有如塗鴉,經發現將立即刪除。更甚者,以紫奪朱斷不可忍。想回答或辯駁簡體字帖文者請自行拷貝下來,再做料理。

中國五千年來只有現在百分之一的時間一部分人使用簡體字。不容簡體與帖文內容無關,亦不關言論自由。udn 容許格主刪文,以為內容管理的一部分,是為允當。意欲發表又不願被刪者請自行斟酌。粗鄙文字或可容忍,言不成理瞎掰胡鬧,或指涉色情者將一律刪除。

本欄開張一年多來,回應六百餘帖,被刪者粗估一打左右,約佔百分之二,應不過當。


SCFtw2
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讀讀我這篇~~~
2010/02/02 23:56

.

2008-10-27〈彙與匯的悲哀〉& 2008-10-28〈聚、集、組、合、連、聯、會、匯、彙、與文化大革命〉

.

GolfNut — 無心的邂逅(GolfNut) 於 2010-02-03 16:52 回覆:
你這篇我以前讀過。ㄟ,那時忘了問,字間的辨正是你自己的意思還是從倉頡至今古人的綜合概念?

葉子~
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落落長的回應
2010/02/02 20:24

本來以為您的物裡我看不懂,怎麼政治我也看不懂? 簡單的東西搞得好複雜。

我到大陸上網想上udn部落格,結果被封鎖,由此可知只要大陸官方不喜歡東西他就會封鎖。他不喜歡甚麼,簡單的說就是會影響他執政民主思潮。

想起早年台灣對新聞的箝制,如出一轍。

GolfNut — 無心的邂逅(GolfNut) 於 2010-02-03 14:56 回覆:

越是心虛的政權越愛箝制人民的一切所有正常合法活動,完全講不出一個像樣的道理。劉曉波剛被國際筆會提名為諾貝爾和平獎候選人,不消說,中共對國際筆會和諾貝爾獎又要展開新一輪的批判,一如昨天方才疾言厲色「警告」過歐巴馬總統,下個月不要和達賴見面,以及對美臺軍售協議的氣極敗壞如出一轍。

咿哩哇啦,沒完沒了,像極了以前高雄我老家德望橋附近的一個瘋子,整天守在橋頭,逢人過橋便破口大罵,任誰都拿他沒辦法。中國從漢朝到明清,即便在皇權時代,也沒這麼精神錯亂歇斯底里。



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大家或許不知道
2010/01/31 19:47
在中國如果在網路上罵共產黨,一般的的處罰就是勞教兩年, 中國政府的勞教所那是粉可怕的. 我們台灣人幸好不PRC的公民.


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寫得好!
2010/01/31 19:40
難得在聯合報看到一個頭腦清楚的! 加油! 這樣聯合報才能真正做一個自由民主國家的媒體!
台灣吾國加油!
GolfNut — 無心的邂逅(GolfNut) 於 2010-02-10 03:47 回覆:
謝謝蕃薯仔的誇講。

你對我之前多次在別處的挑戰不予理會,我不在意也不會多加解讀。不理會可以有很多理由,但「尊重」不是其中之一。我唯一可以肯定的是你器度不小,這對你的臺獨理念是個正面助益。

器度不小在臺獨信仰者裡算是異數,仇恨更大才是真正通數。你的仇恨全寫在臉上,表現在字裡行間,看不懂的人多半低能。

就仇恨這點而言臺獨思想和共產主義旗鼓相當,難分軒輊。就論述而言臺獨思想卻差共產主義甚遠。共產主義已然失敗,連個像樣的論述都闕如的臺獨能走多遠?

光靠仇恨成不了大器。根植於仇恨之上的主義成功的歷史上一件也找不出,失敗的卻比比皆是,信手拈來一個納粹就是極好的例子。臺獨和納粹相比,你覺得二者的力度差多少?高下如何?

講得出一個像樣的理由,什麼主張都可以,從臺灣來發動第三次世界大戰到全臺灣大家相約集體跳海都行,只要你得到大家的肯定,認為你的主意有道理,是臺灣的最佳選擇,就成功啦! 

我不鼓勵也不勸阻你的理念。每一個人的個人思想是他自己一個人的事情,父母、家庭、社會、國家全然無從也無權置喙。以此,個人思想的任何後果當然也得由個人自負。我這說法陸客自然無法理解甚至可能大驚失色,從臺灣來的你應可明瞭無礙。

最後我要說的是,器度大做什麼事都方便,理性強則助益更多。理性之為用無所不在,我隨便就可以舉一個例子:你的「臺灣國」說就不理性,原因很簡單:不符事實。

你也加油!


GolfNut — 無心的邂逅
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公告一則
2010/01/31 15:40

容忍已達極限,天涯比鄰現在起被堵。他所有的帖全數留下﹝除非他自己刪除﹞,以正視聽。

他最後一帖對我本文主旨「言論自由」的反諷我毫不在意,更不能阻止我堵他。我敢這麼做又在此宣告自有我的道理。

原先容許英文帖的理由一是海外華人不見得個個中文讀寫能力良好,二是並非所有電腦都安裝有中文輸入軟體。

天涯比鄰的英文尚佳,中文我不知道,不過閱讀似無問題。選擇以英文發帖是他的自由。基於尊重,我以英文回帖。

他最初對我有四點批評。我要求對一、二、四點提出說明或舉證,不得栽贓。第三點為情緒語言我可以容忍。

他對第一點的說明是我對中國大陸「指點」的不對。我要他說出那裡不對,其他先不管。他拐彎抹角半天原來是認為「指點」這動作本身不對。

我告訴他我才不管他認為什麼動作可以什麼不行,我問的是指點的「內容」那裡不對。如果他不喜歡我的手指,我可以改用腳趾「趾點」。

他於是說我文裡這個「趾點」不對:

普世價值之一的言論自由,他們﹝不只中共政府,也包括國民﹞咸認為不符合中國國情,也有些人稱之為文化,反正就是堅信「中國」人的﹝廣義﹞言論不應該享有完全與絕對的自由

奇怪了,這是我從電視上聽來的,被我歸類為第一類觀眾扣應進來的意見,又不是我的意見,對錯干我屁事?仔細看了很久原來他認為我對這段的「態度」不對。

這更奇怪了!我都還沒表態呢,天涯比鄰怎知我是贊同或反對,或部分贊同部分反對。今天如果我從北京打電話進來反對這派言論,天涯比鄰大概就不會不高興了吧﹝因為他說中國大陸現在人民享有不少於美國的言論自由﹞?為什麼現在我人在美國,也沒有確切表示自己的看法,他就又是「趾點不對」又是「態度不對」起來?是不是我不但必須贊同還得表態才行?就因為我不是從「國內」來的?

我還有下文呢:『理由呢?當然就是網路上的「壞東西」啦!像色情、暴力、詐騙,這些都必須防範

中美兩國都在網上截聽恐怖組織訊息這沒什麼問題。是否適於放任色情、暴力、詐騙不管也可以討論。我的意思連我自己都還不完全確定這位仁兄已經開始罵將起來,什麼「虛假」、「偽君子」、「發臭」全傾巢而出。我為取得他的理由刻意容忍,他卻得寸進尺的越掰越順手,越罵越開心。

這種「奧客」我不一腳踢出去我有病。

他所有的帖我絕不刪,若有刪除﹝會連我的答覆一起﹞是天涯比鄰自己所為。有興趣知道內情者可以自行參詳。我比各位不幸,得跟這種奧客糾纏這久,浪費許多時間,我自認倒楣。


天涯比鄰
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Who's kidding who? Who's cornered?
2010/01/31 14:01

Looks like you're the one who's cornered and playing dumb.  You said that freedom of speech is a 普世價值 (普世價值之一的言論自由)and what Hilary said was "是中肯合理的".  Wrong!  As I have shown, none of these statements is true or 中肯合理的.  Read my posts again.  I am not here to teach you reading comprehension.  Of course I don't expect my posts to be kept by you on your blog for long. 

I don't intend to go into arguments in circle with you but I will check for your responses later.  I won't respond to your 'playing dumb' again until you answer some of my previous posts.  Good luck and, in any case, read the PBS blog that I send you.  It has a wealth of info and may change your view of Dalai Lama and the Tibet issue.  Lastly, I want to apologize if I had antagonized you.  Good luck!

GolfNut — 無心的邂逅(GolfNut) 於 2010-01-31 14:36 回覆:

此帖暫不回復,原因詳參天涯比鄰 (zenit33233)前帖本人之回復。


天涯比鄰
等級:7
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Fake, hypocritical, and stinky
2010/01/31 13:18

When your criticism is based NOT on facts (普世價值之一的言論自由 - proven false and more of a twisted opinion), it is FAKE. 

When you criticize Chinese people and agree and accept Americans' cyber espionage, it is HYPOCRITICAL. 

When your intention, based on FAKE and HYPOCRITICAL allegations and values, is EVIL, it STINKS.

GolfNut — 無心的邂逅(GolfNut) 於 2010-01-31 13:34 回覆:

此帖暫不回復,原因詳參天涯比鄰 (zenit33233)前帖本人之回復。


天涯比鄰
等級:7
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Another point
2010/01/31 13:02

How do you know I am or was "agreeing and accepting everything Americans do or say, right or wrong, as 普世價值? " , where is your proof?

The fact that you agree and accept Hilary Clinton's hypocritical allegations puts you in the same camp as her.  How can you or Clinton stand on the moral high ground to point your finger at the Chinese people when your other hand is in the cookie jar?  This is exactly the point I am trying to make.  Throughout the article you jeered at and criticized Chinese people's support of their government's stance on cyber policing.  Of course I agree with you on some of the overreactions of Chinese people -- more typical of reactions from a damaged mentality than of a confident people.  But on the Google incidence, Chinese people's stance is RIGHT because this is their 普世價值 .  I am proud of their actions and I am proud of being a Chinese.  For your info, (1) the Google incidence was about a hack into hundreds(?) of gmail accounts that include many used by Chinese dissidents, not about the search engine. (2) more than 25% of world's cyber attacks originated from the U.S. -- by far housing the most hackers and posting far more numbers of attacks into other countries' systems.  (3) ICANN, the non-profit org. that registers and houses domain names, was until last year supposed to report solely to U.S.'s Dept of Commerce.  ICANN rid itself of DoC last year but its independent operations remain to be seen as DoC was able to secure a chair on ICANN's board.

GolfNut — 無心的邂逅(GolfNut) 於 2010-01-31 13:34 回覆:

此帖暫不回復,原因詳參天涯比鄰 (zenit33233)前帖本人之回復。

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