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18% 你贊成改革嗎?
2011/01/12 18:56:26瀏覽2118|回應13|推薦8

我在臉書王鴻薇粉絲頁發表了「18 你贊成改革嗎?」我不知有多少人會投票,但最近18%爭議,有些話得老實說。

周二在「新聞夜總會」談到18%,其實當天是談軍教該不該調薪,但因為我談到軍教調薪不能和18%相提並論,後者社會剝奪感較嚴重,果然,今天辦公室接到抗議電話。

其實對藍營的民選首長或民代,談到軍教福利,最聰明的選擇就是支持只增不減,「得罪鐵票」是笨事。所以,馬英九執政下,願意而且敢動到軍公教,這真的不是件容易的事。

改革,改別人家理直又氣壯,改到自己家,甚至可能斷手斷腳,理直也賠半條命。

18%爭議,當然不需要全盤接收綠營的詮釋,不過,從我進入社會跑財經新聞以來,新台幣利率從6~7%一路跌到1%,退休優存18%一路受到質疑,而且時間愈久,質疑愈深。我說了,大多數政客都是聰明又取巧的,民進黨罵18%最烈,但執政八年,卻不敢動18%。

請注意,民進黨不砍18%,和民進黨籍立委在立院少數,一點關係都沒有。

退休優惠存款18%當然與過去軍公教薪水微薄,政府照顧退休軍公教有關,現在很多對18%的質疑,以為都是高薪且高階的退休公務員,但實則過去很多基層公務員為公奉獻二、三十年,退休後領百來萬退休金,甚至大家都忘了七十年代末期,銀行一年期存款利率逼近10%,所以領18%者並不是特權的代名詞。

但由於18%後來和銀行存款利率漸行漸遠,如今已達到十八倍之多;此外在經濟起飛後,公教人員連續調薪,軍公教薪資得到顯著改善,再加上很多高階退休公務員既領月退俸又坐領18%,如今繼續抱著18%不動如山,幾可斷言,這種社會剝奪感不會消失。

改革,需要智慧,更需要勇氣。我的觀點,幾可預見反彈聲音一定會湧進,我也做了「得罪鐵票」的笨事情,但18%,平心靜氣地想,真的沒有調降利率或增訂排富條款的改革空間嗎?

今天馬總統起了一個頭,有勇氣動18%,但更要有智慧,亦即,在改革之餘,該還給領18%者一個公道。民進黨自己不敢動18%,為何又要妖魔化18%,這事,不能讓民進黨好處占盡。

 

 

 

( 時事評論公共議題 )
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引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=wong2006&aid=4789067

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抓到了!偷領18%的蔡老英!
2011/01/14 08:28

看到暗領18%多年, 又惡罵國民黨政府的蔡老英和民進黨無恥嘴臉, 就要作嘔!

想起那個作賊喊抓賊的共產黨在台臥底孽畜和蔡老英民進黨是一個樣的無恥嘴臉, 就想給她180個巴掌!

哈~哈~哈~


江山改 : 七月七日夢醒時分
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笨蛋 問題在官額 不在十八趴
2011/01/13 21:03

政府會對於退休人員特別好?
絕不可能,

也從未發生!


台灣公務員,在同級國家,是相對偏低,
但高官太多,超過數倍!


因為是三十五省的五院制!
部長級待遇數百人,
馬英九薪水超過美國總統,
還不知減薪 ,
連扁都不如!


而薪水超過馬英九,還有數百人,
僅中研院特聘研究員,就數十人....


退休人員都不願領十八趴,
而願領退金,
而當時蔣經國以沒錢,改十八趴!


錢那去ㄋ?
十大建設:高速公路, 國際機場...
而後才有經濟奇蹟,
工商大發財,
公務員是犧牲品(高官除外)
孫運璿的遺憾,是對不起基層公務員!

第九次(民國88~90年)臺灣地區國民生命表
65平均餘命17.46
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:FP8LRdyAKSEJ:www.moi.gov.tw/stat/life.aspx+%E7%94%9F%E5%91%BD%E8%A1%A8&cd=2&hl=zh-TW&ct=clnk&gl=tw

第四次(民國55~56年)臺灣居民生命表11.51

精算師運用數學、經濟、財政,機率和統計知識幫助公司評估一些事件發生的風險以及制定政策使風險成本最小化。因此,精算師作為一名員工或者顧問,對於保險和再保險行業是必不可少的;在其他行業也涉及退休養老金計劃,甚至在政府部門也佔有重要位置,諸如英國的精算部門,美國的社會保障部門。精算師通過收集和分析數據估算意外事件發生的可能性成本,這些意外事件包括死亡,疾病,傷病,殘疾,還有財產損失
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%B2%BE%E7%AE%97%E5%B8%AB


大刀豁豁
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十八趴魔障由來
2011/01/13 18:07
咱的室友尋緣小兄弟說得不錯啊!呵呵~

一位是佯裝公正的張綠教頭;另一個是吃藍米卻專咬藍布袋的藍皮綠骨"X碩"先生,他代領著一批藍色假面罩的綠骨人寫手,在聯網暗中到處搞台獨意識形態宣傳,反馬政府。他們倆共同交集的特點,都是在敵對國軍老兵及老國民黨

證據在此:

引用投書在周玉蔻小姐部落格的文章 分析馬英九國民黨將輸掉總統連任

"...當“淺藍”繼續領取國民黨黨工奉祿時卻吃裡扒外幹起與台獨掛勾背叛中華民國的勾當、卻暗中“宣傳”反馬政府的ECFA方向。所以,馬政府的2012大位危機正在於此“淺藍”及“深藍、正藍”-“兩方面”,成為馬英九將失去年總統連任寶座的主要致命因素。而非綠營民眾 (因為綠營民眾是鐵板一塊,不為藍營任何政治人物所動搖的)。..."    

十八趴魔障根本由來,正是基於此:

[節錄 王希哲 一針見血的評論: “現在,這已經是常識,台灣的綠色台獨民粹分子們,他們仇恨中華民國,仇恨“ 外國人”孫中山蔣介石,把他們視為侵犯了馬關條約日本主子的“權利”非法佔領台灣,殖民台灣的“外來政權”。因此,蔣介石率領的“49中國難民族”,是 “台灣人”要推翻的對象,壓迫的對象,驅趕的對象。那麼,中華民國國軍呢? 難道就不是“49難民族”了麼?就不必仇恨不必驅趕了麼?不,國軍才是“49難民族”的核心,那更是他們首要仇恨的對象:是國軍與台灣皇民的主子國日本血 戰了14年戰勝(金美齡說,當年為日本戰敗投降“流下了眼淚”);是國軍,2.28掃蕩了不甘被支那人佔領而暴亂的天皇赤子台灣皇民...”。]

“不, 『國軍』才是“49難民族”的核心,那更是他們首要仇恨的對象”!

果然,綠營們對眷村的“榮民老兵”們,那真是咬牙切齒,一切能使用的謾罵、 歧視、迫害、驅趕手段無所不用其極,甚至連他們的血汗保衛台灣一生掙得的養老送終“18趴”利益(軍公教退休養老金存款優惠),都恨不能即日從他們口裡 生生扒去!“剝我身上帛,奪我口中粟。虐人害物即豺狼,何必鉤爪鋸牙食人肉?” 這就是榮民老兵眼裡的綠營。 但令人駭怪不解的是,一到說起共軍可能過海,誰來抵擋?這些綠營台獨分子們, 卻不約而同,立即想起了國軍。而且越是氣焰萬丈的台獨分子,越是平日仇恨 “支那人”,謾罵“支那人”,鉤爪鋸牙食人肉叫囂驅趕“49難民族”的綠營台獨分子,就越能想起國軍。什麼“你們有膽過來呀!”“讓共軍屍首填平海峽 呀!” “古寧頭打敗共軍呀!”信心十足得很。這一剎那,他們就忘記了打古寧頭勝仗的不是他們的台獨子弟兵,恰恰是“49難民族”的中華民國國軍,是他們仇恨驅趕 的對像了;這一剎那,他們甚至也未能想起他們對“49難民族”的欺侮和囂張, 本身需要“49難民族”來保衛了!但綠營這時可以忘記了,國軍能忘記嗎?你們平時欺侮、壓迫、驅趕,把“18趴”從他們父老口裡奪去的國軍,戰時為你們 拚命,抵擋共軍過海,保衛你們?難哪!

尋緣
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樓下綠教頭張揶,回去「三民自」你的綠林家鄉去吧!
2011/01/13 16:44
樓下綠教頭張揶,你深綠Mentality的祖傳,種族仇恨者出了名的!用光冕堂皇的話,來包裝有毒的綠骨本尊,假仁義道德之名,來行欺壓弱勢外X豬族群之實嗎?呵呵~刁蟲小技!麥假ㄟ,巄是假ㄟ!多人都已揭穿您綠骨老底,賣的是什麼挖糕囉!回去「三民自」你的綠林家鄉去吧!

有網友證實:http://blog.udn.com/Horace2007/4778472?f_ORDER_BY=DESC&pno=1&#reply_list

>> ...18% ...許多反對的人只是見不得人好罷了。

答對了! 眼前就有一位怒髮衝冠的“墨綠”大憤青在此,這位叫做什麼皇民後“X爺”來著的?

※ 有幾大特點:

(1). 此人向來打衝鋒,一馬當先,保衛賣台的台灣皇民
(2). 向來承繼老台灣皇民的習性,視滯台"老"一輩的全體軍公教人員,也就是所謂的"老"外省中X豬為「仇寇」。首當其衝最痛恨的就是老蔣,(其次就是全體"老"一輩的外省中X豬)。
(3). 擅長將黑的說成白的,白的說成黑的,搞打人喊救人的把戲。擅長煽動抹黑的悲情,然後號召福佬人“聚眾”,以眾凌寡、文攻武嚇「霸凌」外省中X豬。

此皇民後“X爺”,已不止是見不得人好而已,牠的根本原因是衝著"種族"仇恨來的... 詭辯將白的說成黑的,縱使戰敗 仍死纏爛打,硬凹到底...。

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從「田園火雞」看藍綠台灣本省籍人士的特質

引述Pan博士評論:你張爺的比喻不知所云

張爺說:“1895年將台灣推入推入火坑,逼良為娼,賣妻求生的無賴漢,不就是大陸麼?”

[評:所以台獨有理! ↑ 攻擊完畢,還會玩一個「倒打一耙、惡人先告狀」的把戲,把責任推給挨打的一方。]
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Pan博士評論: 你張爺這樣的比喻,我只能說你才是真正的將自己的歷史觀強加在台灣的身上。難道是清朝願意割讓台灣?這是因為日本指名要『台灣澎湖以及遼東半島,朝鮮獨立』在一個水陸兩軍皆已經全軍覆沒的情況之下的城下之盟被迫讓日本割讓自己的土地。你這樣的史觀,恐怕連琉球人都不會同意。父親的琉球之旅

有沒有聽過梁啟超的『公車上書』?張爺不要再鬼扯李鴻章與其子的鬼話。這對當時的清朝影響極大,造就了後來的戊戌政變。現在的台灣人有什麼統獨的政治主張,我都尊重。但是歷史張爺不可以憑空篡改,還洋洋得意,這不是應有的態度。

張爺
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2011/01/13 14:13

表面上十八趴與軍公教調薪是兩個問題,但羊毛出在羊身上,錢總是從納稅人口袋裡掏,二十兆國債是中央政府總預算的十三倍,搞出這樣的天文數目赤字有甚麼資格喊加薪?:十八趴問題不妥善解決,軍公教加薪一趴都會犯眾怒。

王議員的選區多藍營鐵票,話能講到這樣已經算超級有勇氣,所以雖不同意您的某些辯護還是肯定您。

附和樓下華碩的話,如今國人壽命延長,公教軍退休年限應該延後,這點筆十八趴問題恐怕有過之而無不及,我們怎麼能讓一個二十五年年資五十歲退休的中壯年坐領將近百分百薪資替代率的退休金領到九十?歐洲日本加拿大財政都出了問題,我們社會的高齡化狀況只怕更嚴重,政府還繼續以超優方案供養這些公教軍退撫特權階級,是可忍孰不可忍?

退休年限不改,十八趴不改,這個政府都應該倒台。




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18趴 vs 最低基本工資
2011/01/13 11:13

18趴的立法意旨,是保障公務員最基本的生存權。此與勞工最低基本薪資的立法意旨相同。如果贊成這二種制度的存在,就必須等同考量。本人贊成18趴制度可以存在,但要加上所得月利息不得超過最低基本工資的條件。如果18趴所得月利息超過最低基本工資者,以最低基本工資為上限,未達者,則以18趴計。如此一來,可以在保障生存權的立法意旨及信賴保護二者間取得平衡。


尋緣
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中國必須承諾『批鬥』綠營民眾追討其三十年的財富歸還清貧的軍公教大眾!
2011/01/13 08:53
給樓下這位專咬藍軍米袋的老鼠叛徒先生:

>> 也許政府以為這些領18%很快就會凋零,沒想到個個健康長壽。從55歲到95歲,可以領40年的18%,18%還能澤被兒孫。一人富三代。

個個健康長壽?據公佈的資料顯示,在民國84年前退休的軍公教人員符合資格領取18%的,目前僅存六萬餘人,多已是七十、八十多歲的老人:參考當初同一批年紀的軍公教人員,由當初的百萬人口,經由死亡、凋零、等等因素,到目前為止僅存六萬餘人,請問樓下這位腦內充滿綠毒、與台獨份子馬吉、繼續咬食藍軍米的老鼠先生,您是漿糊腦嗎?還是在此造謠?

“一人富三代”?你正在說你個人虫拜的黑金王金平先生嗎?還是雍容大度的漣戰先生?還是坐領18%巨款的高官蔡鶯文,吃人血肉還大罵18%的億萬富豪蔡鶯文?還是貪污掏空兆億的扁賊民盡黨畜牲們?讓這些吃人民血肉的綠色權貴,搞共產黨族群仇恨 殘踏弱勢貧窮的升斗小民-早期的軍公教,便於掌權貪污掏空?

這才是“一人富三代”的全台綠營民眾貪婪無恥的真相!引用文章 兩岸統一的條件,中國必須承諾『批鬥』綠營民眾追討其三十年的財富歸還清貧的軍公教大眾!

>> 問題是政府本身已經沒有錢付這些18%的錢,是掏人民的稅金去給這些18%的富人。

問題你個"頭"哩(綠色漿糊)!

看到一則網友的好文章:

作者 路見不平 http://blog.udn.com/Horace2007/4778472

...天理昭彰,報應不爽。這一大群不義人的子孫(盜竊早期清貧軍公教應得的財富)與寵暱的綠林賊寇廝混,五鬼搬運,吃香喝辣,揮豁成性!終於搞光敗盡,最後,竟回頭來要“狗食”!並且說道“狗食”已變成「美食」;更貪婪『無恥』的說道:這份「美食」是牠們的、因為來自於牠們,因此具有所有權,施展共產黨強盜批鬥「霸凌」術。殊不知,牠們的那份家當早已領走,不但早已領走,還整碗捧走、整隻雞已經領走!舔不知恥的回頭要這份帶殘肉的雞骨頭?到底是那群人才是真人性貪婪?真無恥?

注:18趴議題,只能鏟除那些高官及民代(包含民進黨代表)的利益;然,對佔“絕大多數”的中、低階的基層退休人員,絕對不具被改革的正當性!相反的,佔“絕大多數”的中、低階,反而應獲得更多的補償,歸還他們應得的公平正義!

>> 此外,國民黨的黨工年資併公務員年資,又領18%,不公平中的不公平。

俺支持黨工年資不可併公務員年資。那麼,同樣的,專咬藍軍米袋的老鼠叛徒先生,如何能繼續獲得藍軍俸給?在此大言不慚?放棄您不義的俸祿“先”吧?

>> 既得利益者當然反對改18%,由其是不用打仗、肥肚腩的軍人受益比公務員多。

說得對!既得利益者(=綠營民眾人老三代)當然反對18%!

誰告訴你的?符合領18%在民國84年前退休的軍人老兵們是不用打仗的?那麼 古寧頭、金門砲戰,浴血抗共 是那裡來的?若無他們,那裡能讓你這位(腦滿腸肥大肚腩的?)裝著滿腦有毒的綠色X便,享受和平經濟,養尊處優,躲在電腦瑩幕後 磨綠色毒牙 繼續咬藍布袋的?


巫山玉蕭客
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謹供參考!
2011/01/13 07:40
文化大學項程華教授說的好【總統的說法,一定又會被講成打算廢止18趴!論述上,一定要講支持退休制度法制化,再講計算基準會檢討,但現在一定被誤導為18趴就是不義的制度!
一個早就落日不存在的政策,可以被講成亂七八糟,總統下令重改法令,真是典型的政策行銷失敗案例。馬總統,何時才敢站出來替政策辯護?
現在談一個84年之前的政府承諾,有這麼難嗎?退休軍公教人員,為何要活在被屈辱、被誤解、毫無榮譽之中?當初真是不該加入政府!】特此轉載~!



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不改公平嗎?
2011/01/13 00:00

不只是勞工看在眼裡很不是滋味,民國八十四年以後服公職的公務員,也很吃味。

一樣是公務人員,為何現在退休的不但享有五五專案、七五制、十八趴?肥也要有個限度。

可恨的是要在職的青壯公務人員一起接受無恥的罵名。

說穿了,根本是老的有權的一個月「只領二萬利息」的大官放不下這塊肉~平心而論,你們現在領的月退俸,還是所謂的「很低的薪水」嗎?



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時代不一樣了
2011/01/12 23:34

以前

郵局銀行利息高的時候這條優惠款項根本不算什麼

現在

郵局銀行利息低到實在悲哀當然有些人見不得這條款項

時代不一樣了

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