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邏輯不通的馬總統
2013/02/20 14:29:50瀏覽4788|回應33|推薦71

馬英九總統18日晚間出席一場研討會,在回應台商詢問時提出兩岸不能聯手保釣的三個理由,分別是第一,中共否認《中日和約》;第二,中共沒有回應「東海和平倡議」;第三,中共不希望台日漁權談判觸及釣島主權。1

這或許是台灣政府代表第一次對於為何兩岸不能聯手保釣的理由提出說明,只是,不提還好,一提就漏洞百出,經不起檢驗,以下就一一分析上述所謂的理由。

馬英九認為兩岸不能聯手保釣的第一個理由是因為中共否認《中日和約》

乍聽之下,很難瞭解中共否認《中日和約》和兩岸不能聯手保釣有什麼關係,因此,外交部發言人夏季昌在19日上午的新聞發布會上做了闡釋,他說,馬關條約割讓給日本的台灣實則包括釣魚台在內。其後,《波茨坦公告》、《開羅宣言》,都明確主張日本應該把佔據中國的領土歸還中華民國,包括台灣,自然就包括台灣的附屬島嶼釣魚台在內。夏季昌強調,在《中日和約》中,確認《波茨坦公告》、《開羅宣言》的內容必須落實遵守,這是一脈相承的主張。這是台灣主張釣魚台是中華民國領土的重要法律依據。因此,中國大陸既然不能承認《中日和約》,雙方就不具備任何合作的基礎。

首先請馬英九想想,要中共如何承認《中日和約》中的中華民國?如果中共承認了中華民國與日本訂定的和約,那也就表示承認了中華民國,這豈不是強人所難。以一個別人一定不會接受的條件提出條件等於沒有提。

另一方面,日本和中華民國簽了《中日和約》,日本當然是承認中華民國的﹝至少在簽約的時候是﹞,如果按照馬英九的邏輯,因為日本承認《中日和約》,中華民國台灣難道要和日本合作保釣?退一步說,就算日本簽了《中日和約》,日本有像台灣外交部發言人講的那樣遵守《波茨坦公告》、《開羅宣言》的內容把台灣的附屬島嶼釣魚台歸還給中華民國嗎?沒有嘛。所以,用中共不承認《中日和約》為理由拒絕兩岸聯手保釣是說不通的。

馬英九認為兩岸不能聯手保釣的第二個理由是因為中共沒有回應「東海和平倡議」。

這實在很好笑,馬英九提出的「東海和平倡議」在國際上根本沒人理會,沒有回應已經算是客氣的了,如果硬要別人回應,就會得到像美軍太平洋司令洛克里爾(Samuel J. Locklear III)在被問到是否支持「東海和平倡議」時回答的:「無法評論,是否支持該問台灣人民。」2這樣的回應已經接近羞辱了。而在農曆新年前夕,美國前國務院亞太事務副助理國務卿的薛瑞福(Randall Schriver)就說白了,他說馬總統提出的「東海和平倡議」是被歐巴馬政府忽視的。3如果按照馬英九的邏輯,沒有回應「東海和平倡議」就不能聯手,那麼台灣就更不應該和美國合作了,但事實是這樣嗎?

其實,「東海和平倡議」的內容就是希望和東海爭議有關的國家都用和平的方式解決爭端,可是,和東海爭議有關的中、日、韓又不是小學生,怎會乖乖的坐在那裡聽台灣的馬老師上課,相反的,最後解決問題的方式還是要靠國家的實力。就是因為不能用和平的方式解決爭端,才會有聯手的需要。如果按照馬英九的邏輯,中共同意「東海和平倡議」,兩岸才能聯手保釣,可是都已經同意用和平的方式解決爭端了,還聯什麼手?那不是自相矛盾嗎?

馬英九認為兩岸不能聯手保釣的第三個理由是因為中共不希望台日漁權談判觸及釣魚台主權。馬英九質疑「沒有主權,哪裡會有漁權?」因此,台日不可能不觸碰主權議題。

可是,日本是不會承認台灣擁有釣魚台主權的,所以,台日漁權談判時日本一定不會觸及釣台主權問題,只希望台灣在放棄釣魚台主權的條件下給予有限度的小惠。其實,正因為台日漁權談判不可能不觸及釣魚台主權問題﹝除非有人賣國﹞,沒有結果是必然的。

那麼,站在中共的立場,中共會希望台日漁權談判時只談漁權嗎?不會的,其實,中共並沒有否認釣魚台屬於台灣,中共應該是希望台灣與日本談漁權的時候,不能只談漁權,否則那等於間接幫助了日本宣稱對釣魚台的主權,那會傷害到將來中共正式和日本對決時的籌碼。所以,情況應該是和馬英九說的理由剛好相反。

其實,兩岸不能聯手保釣的真正原因應該不是馬英九提出的那三個理由,真正的原因應該是來自於美國的施壓。另外,馬英九對於台灣島內獨派的過於重視也是一個原因。只因不好將真正的原因說出口,馬英九只好編造三個邏輯不通的理由。

馬英九在研討會中表示,他留學美國時曾說,如果有一天釣魚台問題可被送到國際法庭,他會全程免費為中華民國辯護。我希望如果有那麼一天中華民國政府最好不要接受馬英九的“好意”。打官司的目的是打贏,不是省律師費,以馬英九的邏輯能力,實在很難看好會有勝訴的機會

參考資料:

1. http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/7703027.shtml#ixzz2LId8GkZT

2. http://www.udn.com/2013/2/2/NEWS/WORLD/WOR3/7678857.shtml

3. http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/feb/10/today-int1-2.htm

( 時事評論兩岸 )
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引用
引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=sjwang2&aid=7322485

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驅逐低端人口,這樣對嗎?
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馬英九在關鍵時刻,似乎已經表態選邊站了!?
2013/02/23 01:16

之前轉貼馬英九的宣示,

動機只是單純即時分享資訊,對其理由,並無深入探究。

我有點感覺馬英九那三個理由,

其實是說給中共聽的!

而其目的,則是把責任都推給中國:

都怪你中國的不是,所以我才不跟你合作!

而此,我覺得還蠻符合馬英九一路走來,始終如一的風格、、

SJW(sjwang2) 於 2013-02-23 14:47 回覆:
這樣的分析蠻合理的。

Archangel
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你的邏輯錯誤
2013/02/22 20:10

你是中國人,日本人占領台灣島與釣魚台,你當然要反對日本帝國這些侵略行為。

但你不想犧牲自己,不想讓自己上戰場殺日本人,卻要其他人替你送死。

與其只會出張嘴,不如先想想政府出兵打日本,要承擔多少人命傷亡與財產損失?

暴虎馮河只會打敗仗,出兵前要先有詳細的做戰計劃。

你只是學蘇貞昌去攻擊馬總統的政策,而蘇貞昌卻想出賣中華民國,

不想讓日本歸還釣魚台給我們中華民國。


SJW(sjwang2) 於 2013-02-23 14:46 回覆:

你說的「暴虎馮河只會打敗仗,出兵前要先有詳細的做戰計劃」是正確,我的文章有任何地方鼓吹與此相反的作法嗎?

另外,你說我「只是學蘇貞昌」,那是種侮辱!你必須為此道歉



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台湾人是华人
2013/02/22 09:54

不是中国人, 不要把中国的事带到台湾来。

如果你认为台湾是中国的一部分, 对不起那是你自己的问题!你的认知顯然有错!

SJW(sjwang2) 於 2013-02-22 14:34 回覆:

如果你的表達清楚,講一次就可以。顯然,你的表達能力有問題


路人Juno
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當年俄羅斯強占江東六十四屯,還殺了一兩千個中國人,也沒聽北京說過一個字,還簽了約把江東六十四屯送給俄羅斯。 現在對釣魚台護土這麼熱心,誰相信?
2013/02/22 04:53

sT60:

釣魚台不是單純偶發事件﹐不是領土之爭﹐更不是為海底資源﹐而是中美世界霸權爭奪前哨戰。中國無法取得釣魚台就不能突圍成亞洲擂台主﹐更不可能成世界霸權。美國守不住釣魚台就要得棄西太平洋﹐丟了西太就沒有亞洲主導權﹐失掉亞洲就不再是世界盟主。對中美雙方而言﹐這是場世紀大戰龍虎鬥﹐關係到今後百年全球權力秩序國家利益分配。

===========

釣魚台現在還在日本控制中,但解放軍北海艦隊愛去西太平洋就去,誰也管不著,誰也攔不住。  爭個沒有人的幾個釣魚台小島,只是意氣之爭而已。  當年俄羅斯強占江東六十四屯,還殺了一兩千個中國人,也沒聽北京說過一個字,還簽了約把江東六十四屯送給俄羅斯。  現在對釣魚台護土這麼熱心,誰相信?

http://www.chinareviewnews.com/doc/1024/3/5/7/102435727.html?coluid=7&kindid=0&docid=102435727&mdate=0210114848


路人Juno
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下面這段鳳凰衛視的訪問可以告訴你在你和其他以批評馬英九為能事的網友在調侃馬英九的和平協議時,一些大陸方面的看法是如何想的
2013/02/22 04:09

版主:

那麼,站在中共的立場,中共會希望台日漁權談判時只談漁權嗎?不會的,其實,中共並沒有否認釣魚台屬於台灣,中共應該是希望台灣與日本談漁權的時候,不能只談漁權,否則那等於間接幫助了日本宣稱對釣魚台的主權,那會傷害到將來中共正式和日本對決時的籌碼。所以,情況應該是和馬英九說的理由剛好相反。

=========

小肉球網友已經指出了事實是北京不能容許台灣和日本談主權。 談漁權,北京可以睜一隻眼閉一隻。 日本真敢和台灣談主權,那就是日本不承認北京代表全中國而台灣是中國的一部分,這樣解放軍不打日本就真的不行了。

阮次山不代表中華人民共和國官方,但下面這段鳳凰衛視的訪問可以告訴你在你和其他以批評馬英九為能事的網友在調侃馬英九的和平協議時,一些大陸方面的看法是如何想的。

http://big5.ifeng.com/gate/big5/news.ifeng.com/mainland/special/diaoyudaozhengduan/content-2/detail_2013_02/21/22351766_0.shtml

......
到了這個時候,我們的外交部我們的國臺辦官員必須要想出一套轍,這個轍就是你不能再忽略它,要麼就拍桌子跟日本人講,這是主權談話的問題,釣魚島主權談判的問題,只有我跟你可以談,你不是中日建交有4套文件嗎,是吧,這4套文件你承認中國只有一個,現在你就必須要你跟台灣之間的漁權談判既然牽涉主權,就跟我中華人民共和國談,不能跟台灣談。

SJW(sjwang2) 於 2013-02-22 14:32 回覆:

既然阮次山不代表中華人民共和國官方,他的部分就沒啥可談的。

但是你說:小肉球網友已經指出了事實是北京不能容許台灣和日本談主權。 談漁權,北京可以睜一隻眼閉一隻。 日本真敢和台灣談主權,那就是日本不承認北京代表全中國而台灣是中國的一部分,這樣解放軍不打日本就真的不行了。

你們完全弄錯了,你們想想看,台灣和日本就釣魚台問題談的主權是談誰擁有釣魚台的主權還是談誰擁有全中國的主權?當然是談誰擁有釣魚台的主權嘛。台灣如果能夠和日本談出釣魚台的主權屬於台灣,中共會反對嗎?當然不會。但是如果台灣代表把事情搞碴了,讓日本在釣魚台的主權爭議上加分,中共當然會反對。


ST60
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邏輯規則
2013/02/22 03:34

釣魚台是中美兩國戰略之爭﹐美國以第一島鏈圍堵中國﹐中國突圍從前哨釣魚台下手﹐日本站哨﹐中國摸哨﹐主戰場是第一島鏈西太平洋。

釣魚台不是單純偶發事件﹐不是領土之爭﹐更不是為海底資源﹐而是中美世界霸權爭奪前哨戰。中國無法取得釣魚台就不能突圍成亞洲擂台主﹐更不可能成世界霸權。美國守不住釣魚台就要得棄西太平洋﹐丟了西太就沒有亞洲主導權﹐失掉亞洲就不再是世界盟主。對中美雙方而言﹐這是場世紀大戰龍虎鬥﹐關係到今後百年全球權力秩序國家利益分配。

台灣的處境非常難堪﹐既沒實力惹大陸﹐又不敢得罪美國﹐保釣根本不是戰略目標﹐台灣政策只求和日本談判取得有限魚權唬弄愚蠢島民。

台灣活在中美夾縫﹐兩強勢均力敵對台灣最有利﹐台灣在釣魚台一向沒影響力﹐從邏輯來看﹐馬英九談話沒有錯﹐少惹麻煩﹐隔山觀虎鬥﹐誰贏誰輸﹐台灣管不著

SJW(sjwang2) 於 2013-02-22 14:26 回覆:

謝謝您的回應。只是有位路人Juno對您的回應有意見,如果有空,請幫忙回一下。


Archangel
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你是中國人
2013/02/21 21:52
希望你還記得美國與日本是我們中華民國的敵人,也別忘了喊著要打仗時,自己更該為國犧牲。
SJW(sjwang2) 於 2013-02-22 14:25 回覆:

打仗時就打,但不要做無謂的犧牲。我寫這文就是要住在台灣的同胞頭腦聰明點,自甘當外族的馬前卒等遇到打仗時當砲灰做無謂的犧牲是最可憐的。


tty
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他自我解嘲而已
2013/02/21 19:26
關鍵在乎美國態度,其餘都難成定論。
SJW(sjwang2) 於 2013-02-22 14:21 回覆:

關鍵在乎美國態度,其實蠻可悲的。


小肉球
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SJW 兄很希望台陸聯手保釣?
2013/02/21 19:05

馬英九總統的邏輯並不像 SJW 兄說的那麼不通 -- 他只有一個邏輯: 保釣不能保到中華民國亡國.

(1) "如果中共承認了中華民國與日本訂定的和約,那也就表示承認了中華民國,這豈不是強人所難" -- 中共既然不承認台灣政府 (即中華民國), 還要台灣政府以中國一省的身份和它聯手保釣, 包括掀起對抗美日的太平洋戰爭的可能性, 更是強人所難.  這是中共強人所難在先, 對不對?

馬總統的邏輯很通.  冤有頭, 債有主, 日本強占釣魚台, 根據二戰戰敗條約, 應將釣魚台歸還給中華民國, 中華民國仍在台灣, 活著沒死, 討債人應是中華民國, 但中共偏偏要說中華民國死了, 還要台灣的中華民國政府以它的名義向日本討債 -- 邏輯不通的是中共.

(2) "中共沒有回應「東海和平倡議"、 "沒有回應已經算是客氣的了" -- 沒有回應是中共造成的, 中共就是要國際把中華民國當死人.  這可真怪了, 中華民國明明活著, 中華民國人民就應該支持自己的總統, 卻倒向中共, 學中共說自己國家死了.  好自卑呀. 

此外, 用和平的方式解決爭端, 只有一個人道目的: 勿招致戰火荼毒生靈.  這有什麼錯?  和平方式也需要國家實力.

(3) "中共不希望台日漁權談判觸及釣魚台主權" -- SJW 兄說 "中共並沒有否認釣魚台屬於台灣", SJW 兄應說的更準確一點 -- "中共並沒有否認釣魚台屬於中共的台灣".  中共其根本不希望台日進行任何談判.

SJW 兄說 "其實... 真正的原因應該是來自於美國的施壓。另外,馬英九對於台灣島內獨派的過於重視也是一個原因" -- 小肉球說, 台陸不能聯手保釣的真正原因是中共的侵台野心, 中共逼迫中華民國做死人.  至於馬總統重視台獨派, 他是全民總統, 統派/獨派/不統不獨派一樣重視.


名偵探柯南名言:真相只有一個!
SJW(sjwang2) 於 2013-02-22 14:20 回覆:

您的回應基本上是說馬英九總統只有一個邏輯保釣不能保到中華民國亡國﹝於中共﹞。其實那不是我在文章中或一般人認知的邏輯﹝像自相矛盾﹞,那最多只能算是一種想法或信念,所以我無法對此表示意見。


路人Juno
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海峽兩岸沒有和平協定或類似約定,兩岸不可能聯手保釣
2013/02/21 16:17

版主:

其實,兩岸不能聯手保釣的真正原因應該不是馬英九提出的那三個理由,真正的原因應該是來自於美國的施壓。另外,馬英九對於台灣島內獨派的過於重視也是一個原因。只因不好將真正的原因說出口,馬英九只好編造三個邏輯不通的理由。

===========

我猜不是。  這種事不需要美國施壓,管你國民黨民進黨在台灣都不會做。

兩岸真的要聯手保釣,遲早會捲入軍方,現在日本自衛隊和解放軍軍艦已經對上了。  如果國軍和解放軍能在釣魚台方面"合作聯手",那就昭告了全世界海峽兩岸此後不打仗。  如果解放軍真的進攻台灣,台北還想要國際聲援嗎?

簡單說海峽兩岸沒有和平協定或類似約定,兩岸不可能聯手保釣,和美國日本無關。

SJW(sjwang2) 於 2013-02-22 14:15 回覆:

你把兩岸聯手保釣想成軍事合作才會有那樣的結論。兩岸聯手保釣應該是一種政治決定,有了政治決定才會有軍事合作機制,所以你猜測的:因為海峽兩岸沒有和平協定或類似約定所以兩岸不可能聯手保釣基本上犯了「倒因為果邏輯錯誤。

另外,你認為這種事不需要美國施壓也不正確,下面的資料給你參考:

http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/jan/26/today-p4.htm

http://www.zhgpl.com/doc/1024/3/5/1/102435181_2.html?coluid=93&kindid=7950&docid=102435181&mdate=0210085326

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