問：2005年兩岸劍拔弩張，您毅然決然訪問大陸，進行了破冰之旅，短短三年，兩岸關係開花結果，主席對未來的使命與願景？

答：05年破冰之旅，達成了五點共同願景，在該基礎上，兩岸關係確實有一定的進展。國共論壇進行了五次，其他科技、貿易、婦女、青年等單項議題的討論不計其數，政府間半官方的交流平台也建立起來，代表官方的兩會簽署了九項協議、一項共識，是很不錯的進展。

有些人認為現在過度傾中，我覺得現在不是傾斜、而是矯正。過去很長一段時間，我們對中國「斷流而非交流、對撞而非對話」，這種自我封鎖的態度，是對歷史缺課！我們既要補課，同時還有新的功課要做。

我們已失去了先機，更不能再用意識型態的眼光來看世局。1996年我們推動亞太營運中心，是以大陸為腹地，以經貿為主軸的大計劃，透過各種規劃，如101大樓等重要建設已付諸實施，但突然被戒急用忍堵住，我們已經失去先馳得點的先行優勢（first mover advantage），除了少數台商如旺旺、康師傅掌握先機，得到First mover advantage，其他都拱手讓給了韓國、日本等國家。

我們現在只是亡羊補牢，能抓多少就抓回多少，要用這種心態來看問題。這是很現實、用數字說話的問題。兩岸還有許多經濟領域面非常重要的議題仍待協商解決，我希望兩岸繼續透過對話強化雙邊關係。

雙邊對話的動力已經開始，繼續平穩走下去當然是大家所期盼的，尤其是簽訂ECFA的問題，希望能夠就兩岸經貿關係的角度就事論事。ECFA是架構，內容相當具有彈性，可以逐步將雙方的共識納入，避免政治化，這才是我們福祉之所繫。

問：台灣部分人對中國仍然具有敵意，擔心中國大陸有統戰動機，您認為要如何讓這些人理解、面對大陸釋出的善意？

答：有些人思維不同，我不能評論這件事。

問：可否從全球戰略、體制改革、經濟發展、兩岸關係等宏觀面的觀點，對大陸未來發展分析？

答：中國人講甲子，逢九必有大事，1919年五四運動、1949年中華人民共和國建國、1979年改革開放，至今又逢一甲子。

大陸改革開放，一方面改變了本身的體質，一方面與國際社會接軌，我們必須承認已取得重要的成果。改革開放三十年來，兩岸關係雖然不像共產革命時期的兵戎相見，但仍然處於高度對立對抗。05年破冰之旅之後，我們希望未來兩岸能夠「重視現實，共創未來」。也就是在維持現狀的基礎下，一同創造未來。

兩岸過去不斷冤冤相報，以加上各種複雜的國際因素，造成兩岸間糾纏不清的關係，如果繼續糾纏，那就沒有未來！當下是一個契機，一個重大的關鍵改變。過去兩岸關係是confrontation(緊張對立)，現在已經低盪（detente）到一定程度，我們有信心，兩岸關係可以再從低盪更進步至友好關係（entente cordiale）。我們已掌握了機遇，進入從正面看問題的大環境。

兩岸從經濟乃至於文化領域開始交流是很好的，但政治議題是避免不掉的。所以2005年破冰之旅所達成的五點共識，前三點都是政治問題，因為這才是問題的核心。

問：哪些政治議題是核心的問題？

答：2005年五項共同願景提到，第一終止敵意、建立互信，早日簽訂和平協定，第二建立軍事互信機制，增加安全基礎。第三是討論台灣國際空間參與問題，第四點才是經濟交流，建立共同市場，共同市場並不是一中市場，兩岸互相同意的項目才放進去，例如關稅減讓、投資、貨幣、經濟政策、共同行政等一系列的問題。

問：五願景希望先解決核心問題，但現在執行是先從容易處開始做，您認為？

答：萬事起步難，先從雙方面都同意的、容易的事先開始，也是常理。不過很多事情，例如參與WHA或是APEC領袖會議問題，並不是很容易處理的事情，也觸及爭議的核心，我們不也都達成協議？如果只挑簡單的做，困難的都不做，那國際參與的事情就不用做了。

問：簽訂和平協定的時機您認為是否已經成熟？

答：政治問題是避免不掉的，我不敢妄自訂定時間表。大陸過去三十年的發展已取得輝煌的成就，兩岸如果要討論政治議題，我希望他們要有更大的自信心和同理心來面對爭議，一定要以寬大的胸襟、尊重的態度，對台灣的地位與名份作合情合理的安排，這應該是可以做到的。

問：「飛彈」和「軍購」，似乎是雞生蛋蛋生雞的問題，兩岸軍事互信是否難以解決？

答：有些人硬要把這兩個問題連結在一起，但我必須講，我們是不是擁有獨立自主的防禦權是關鍵問題。我認為台灣一定要有。瑞士是永久中立國，是不是有獨立的國防和軍備?當然是，而且還很強。所以美國軍購不必然與大陸飛彈部署畫上等號。兩岸軍事互信機制的討論至今尚未開始，許多國際關係的研究認為，互信機制是漸進的一系列作法，如相互開放兵棋推演參觀等，撤出飛彈只是其中一項，還有幾十項幾百項事情要做，我相信政府方面已經有相關的思考與準備。

問：國際因素是兩岸關係的重要因素，從去年到現在，國際情勢也發生了一些變化，您認為美國跟其他國家對於目前兩岸關係的態度如何？

答：我個人看法，從江澤民到胡錦濤，對於國際關係的思考與過去大不相同，是不稱霸、優先做好自己的事情、多元的國際社會觀，跟過去的單極、雙極國際社會觀完全不同。大陸開始發展「人文外交」，也就是軟實力外交，當然以中國大國地位，其他方面也不會疏忽。這是我總體的看法。

兩岸關係從反分裂法極度的對立，到05年後兩岸共識所導引出來的一系列發展，直到今天，我覺得不但有助於兩岸和平發展，同時對於美國以及其他國家來說，趨向緩和與邁向合作是大家樂見的。

美軍太平洋司令基亭認為台灣過去是Trouble maker，現在已經不是了。兩岸關係的發展是各國樂見的情勢。美國跟大陸的關係，經濟的對話已經提升到戰略對話，就有人開玩笑說，現在大陸與美國除了登陸月球以外，什麼都可以談、甚至都談過了。美國國債依賴中國購買，兩國已經成為stack holder的利益共生關係，未來中美關係只會更密切。

問：很多評論認為世界將由G2主導，不再是G8，您的的看法？

答：從台灣的利益來看，兩個G的關係都應該重視。大陸崛起是一個事實，但美國還是當今最強盛的國家。台灣要同時重視對美國和中國的關係，這是小國求生之道。

問：中國經濟崛起，開始積極發展遠洋海軍，西太平洋的戰略結構將會有很大的改變，您對東亞地區的政治結構的長期觀察？

答：國外頂尖的東亞問題專家對這個問題的意見也很分歧。一方不相信中國不稱霸的說法，認為中國崛起必然影響美國東亞的利益。另一方則選擇相信中國已接受多極社會：和諧、和平、和解的立場。就台灣兩岸的立場來看，我們也可以做自己的評估，我們應當對於當前所面對的問題作一個完整的思考。

問：台灣年輕人對全球化帶動區域競爭的衝擊，顯得信心不足，您可否以曾獲得「十大傑出青年獎」的身分，對現在年輕人做一些建議？

答：兩岸目前多方面交流的關係可以給年輕人許多新的機會，比方說上海的中歐國際工商學院，世界各國年輕人都去就讀，尼克森的孫子也去了，因為他們了解大陸是一個有潛力的市場，台灣反而去的人很少。為何我們的年輕人不積極去跟大陸青年一較長短呢？相較於世界各國，台灣具有各種優勢，可是我們的 First mover advantage 完全沒有利用到。台灣年輕人受到很好的教育，在多元化開放的社會成長，這是台灣年輕人的福氣。所謂草莓族只是極少數，我是大學教授出身，很清楚台灣年輕人成長的環境，比其他國家沒有什麼好怨嘆的。年輕人要有目標和決心、有毅力、有面對挫折的勇氣，成功沒有什麼理論或軌跡的，只要我們走對了路。

問：台灣在軟實力上與大陸交流可以如何截長補短？

答：歐巴馬在當選的勝選演說上，他說美國偉大的地方不在於軍力、砲火，而是民主自由的信念、價值和觀點，這些都是軟實力。包括理念、價值、制度、教育、管理、人才養成，都非硬體而是軟體，兩岸之間應互相激盪。

有人說台北市民的水準超過台北市的建設，上海的建設超過上海市民的水準。

大家都有各自的問題，如何面對挑戰、應對挑戰、化挑戰為機會，這就是發展成功的關鍵，每一個挑戰都是機會。

問：兩岸政治的分歧是無可逃避的問題，您如何在經濟交流與文化交流時候，在最短時間內解決台灣人民的疑慮？

答：不能說這個問題不存在，負責任的人要好好考慮這個問題。

專訪：黃清龍

整理：戎撫天、呂紹瑋