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 回珍珠 |
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2012/06/02 10:58 |
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同意你的講法!
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NAPA(nanoclub) 於 2012-06-04 08:25 回覆： |
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沒錯，珍珠提出的見解很好。
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| 給新天新地 |
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2012/06/02 07:37 |
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讀回應我完全瞭解新天新地的熱心性格，從年輕開始，從未信，到信了的現在都一覽無遺。
如果新天新地能夠聽得進的話，且容我說一句：
基督徒不是完美與完全的代表 - 天底下沒有完全的人，沒有完美的人。
對了，我這兩天在讀歐校長推薦的，東方白的浪淘沙，已經讀完兩冊。在第二冊的後半談到女主角丘雅信的遭遇，在我的眼裏就是活生生的聖靈帶領的見證。但是書的作者沒有提到有關基督徒的角度注解，他說的是好人有好報。
我相信 NAPA 會同意我的看法，好人有好報不是耶穌基督所要教導的。
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NAPA(nanoclub) 於 2012-06-04 08:23 回覆： |
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好人有好報當然不是主耶穌所要的教導，謝謝珍珠的點出。
婚姻往往夾雜性慾、情緒、社群、利益等等來自魂裡深處的策劃作為。禱告讓神進來協助才能看清一切，而作出良心的抉擇。
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| 對自我的要求 |
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2012/06/02 05:45 |
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這些婚前對成熟的累積經驗 , 是對自我的要求與訓練 , 是希望自己有一天進入婚姻中能有智慧來處理 , 而不是對別人或配偶的要求 , 就像是聽課與座談 , 記下來的筆記是要自我訓練 , 不是拿回去指著配偶的鼻子! 這就是我開放的職場所帶來的歷練 , 我的EQ是要經過考驗的 , 人際關係是要經過考驗的 , 我不是老師或教授 , 學生的眼光多少都是帶著求教的心 , 我的客戶都是很挑戰的!
然而這些 , 到頭來也不能為婚姻帶來幸福的保證 , 唯有靠著主夠用的恩典!!
PS: 成熟的態度是可以為人際關係及婚姻或交友或職場帶來加分但並不能保證!!
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NAPA(nanoclub) 於 2012-06-04 08:13 回覆： |
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是沒錯，參加聽課和座談可得到一些啟示，高EQ的和事佬可使當事人情緒緩和而不至分裂。但重要的是魂裡的感覺，沒感覺了再如何有理，EQ再如何高，使得在一起變成理智的選擇，這種生活品質可想而知。
如果拒絕人的方式來處理婚姻狀況，單憑信心來倚靠神的帶領，以單純的心來禱告、祈求、並謝恩將一切所要告訴神，讓祂有回應和成全。或許結局不是我們所設想的，但得到的是無虧的良心。
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| 約束? |
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2012/06/02 03:08 |
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你說當基督徒約束真多? 那些約束是對與神有真正好關係的兒女來說 , 我一點都不覺得是約束 , 我後悔沒有在婚前就認識主 , 就像十字路口的紅綠燈標誌 , 沒有這些標誌 , 人與車就要大亂 , 車說車有理 , 人說人有理 , 這些約束是一種保護 , 也是一種對婚姻與配偶的當然義務和學習!
神當然是最好的仲裁 , 祂是個靈 , 無法現身 , 所以答案都在聖經中 , 然而聖經的話也是有個人不同的讀法 , 最後還是要有一兩位年長的, 受男女雙方都信服尊敬的(教會愛主有德行的長輩) , 當雙方都各持己見時, 智慧的年長者說話就要打心裏服從 , 否則沒有仲裁(婚輔) , 尊自己為大 , 婚姻永無寧日 , 因為這不是愛人如己 , 與主給我們的形象與恩典有出入 , 沒有想清楚的男女 , 是不好進入婚姻的 , 沒有婚姻就沒有後代 , 老教授也別再鼓吹人家生小孩了!
成熟的基準是我個人的想法 , 是對我個人而言!
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NAPA(nanoclub) 於 2012-06-04 07:57 回覆： |
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當婚姻鬧到有問題時，請德高望重弟兄來協調，會不會使當事人感到壓力？
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| 成熟 |
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2012/06/01 20:45 |
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看樓下的‘成熟定義’﹐ 尤其是(3)﹐ 婚前就成熟﹐ 真是要借用NAPA教授的‘心戚戚然’來形容自己 。
難怪在婚姻裡要吃那麼多苦頭。因為所敘述的那些﹐ 都是婚後才慢慢辛苦學會的。
而那些成熟的基準﹐ 大概是結婚時就要寫入約書裡。因為經常﹐ 哎﹗ 只有一方願意參加深入輔導(這是自己的輔導經驗)﹐ 因此得造就的﹐ 也通常是這一方。
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NAPA(nanoclub) 於 2012-06-01 23:23 回覆： |
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坦白講，我不可能成熟到如此完美的，所以結婚對我來說不是件好事。
另外要補充的是，聽損人是婚姻弱勢族群，沒條件可作這樣要求。
近日經位朋友提醒，想到當年我結婚時和一般人很不一樣，向神禱告竟然是賜給我這位妻子，好讓我有機會成為祂的孩子，我只有求這個，卻未曾求婚姻幸福美滿、有孩子等等！結果神真聽到，讓我婚結成，但婚後我反悔沒受浸，祂卻不忘這個約定！
經這段婚姻的日子，我學會件事，就是要倒空自己，才能讓神進來充滿我心、我靈，成為我確實的倚靠，讓我在一切事上得勝有餘。
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| 成熟的基準 |
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2012/06/01 12:48 |
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我已是個基督徒 , 我會這樣看婚姻中的成熟:
(一) 婚前要參加教會所辦的婚姻輔導相關課程!
(二) 男女任一方 , 以比較愛主的一方 , 包容寬恕另一方要多些! (愛人如己)
(三) 互相認錯 , 以主為首 , 遵主為大 , 以真理的教導為依歸!
(四) 要有婚姻輔導的心理準備 , 任何一方不得拒絕!
(五) 雙方要有一位或兩位 , 共同接受的長者為協調裁判!
(六) 下面的八點 , 對非基督徒時的成熟基準 , 一樣要遵守!
不知道我這些對成熟的基準表達 , 是否夠清楚?
其實這些 , 都只是進入婚姻的"基本禮貌" , 都不能保證婚姻一定幸福美滿的!
唯有靠著神 , 定睛在神 , 才有平安及喜樂!
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NAPA(nanoclub) 於 2012-06-01 23:03 回覆： |
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看來當基督徒受到的約束還更多。
另外，我想唯有神才能當兩人之間的仲裁吧。
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| 成熟的定義 |
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2012/06/01 11:10 |
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我說(七)(十)(十三)(十四)(十七)是夫妻之間要注意的 , 不是不以為然 , 就你的再說明 , 實在令人費疑猜 , 但夫妻之間的事 , 應該是要兩造都有機會說明 , 尤其是夫妻之間的事!
現在來回覆 , 你問我對男女成熟的基準 , 我先說還不是基督徒前的我之認定: (一) 成熟與尊重是很纇似的! (二) 成熟的人是比較主動了解對方 , 主動溝通 , 主動道歉! (三) 成熟的人是婚前就成熟 , 而非婚後才成熟! (四) 成熟的人知道家和萬事興 , 除非有嚴重的情事 , 已經無法以愛與包容來撫平 , 否則不太會去計較小吵小鬧(事後再溝通就是), 是不輕易發怒及情緒性的惡言相向! (五) 成熟的人要步入婚姻前 , 是已經準備為家庭犧牲奉獻的 , 不會再因兩大罩門(金錢及兒女教育)而有爭論 , 婚前應該就要有共同的決議及協議方案! (六) 成熟的人是以對方的需要為需要 , 而不是以自我認為的好 , 為對方的需要! (七) 成熟的人是要多講建設性的話 , 避免破壞性的話! (八) 成熟的人是要對婚姻及配偶先做些功課 , 對人情世故是有些概念的!
身為基督徒後的我 , 對男女成熟的基準有何不同? 晚一點再來補充!
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NAPA(nanoclub) 於 2012-06-01 23:00 回覆： |
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老夫的性格沒一項符合成熟的認定，因此單身是最佳選項。
可惜主沒給這恩賜，正如主耶穌在馬太十九章對門徒所言：『門徒對祂說，人和妻子的事既是這樣，倒不如不結婚。祂就對他們說，這話不是眾人都能接受的，惟獨賜給誰，誰纔能接受。』
『十七怕』不是結婚條件，是提醒姊妹們若有那些行動，對婚姻是個傷害。
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| 五餅二魚 |
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2012/05/31 09:38 |
突然想到我說的方案用字可能引起誤會 - 我的意思是 faith。
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NAPA(nanoclub) 於 2012-06-01 22:45 回覆： |
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了解。
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| 剛剛看到NAPA的答復 |
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2012/05/31 08:52 |
謝謝提醒，真正的基督徒不講究修行......
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NAPA(nanoclub) 於 2012-06-01 22:44 回覆： |
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基督是與宗教相對立，在加拉太書中使徒保羅不厭其煩再三提示要信徒小心法利賽人的酵，甚至說出重話：『義若是藉著律法得的，基督就是白白死了。』
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| 溝通的關鍵 |
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2012/05/31 08:40 |
NAPA 引用的這17條，只是用‘怕’字開頭，不是堅持，不是要求，不是指責，不是無理取鬧，不是行惡的藉口。
如果丈夫願意表達這樣的意思，就是勇於溝通的表現。
妻子不能夠把自己單方面的想法視為理所當然，盲目的以為丈夫不會有這些問題，不應該有這些問題.......等等。如果妻子是這樣的 naive，那麼婚姻一定要垮，不管妻子屬靈與否。
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NAPA(nanoclub) 於 2012-06-01 22:38 回覆： |
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謝謝珍珠有同理心來理解作丈夫的心情。這『十七怕』對丈夫來說是較難忍受的挫折，如果姊妹能聽進去，那這個家真是蒙福。
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