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25萬白衫軍在凱道要求真相,神秘813醫務士曝光
2013/08/04 07:16:45瀏覽3516|回應37|推薦102

25萬白衫軍也許是綠衫軍

2013-08-03 晚,25萬白衫軍齊聚凱德格蘭大道,為洪仲丘要求真相,並要求提升軍中人權。關於人數,中央社說10萬,聯合新聞網說20萬,東森新聞、中天新聞、香港文匯報說25萬。不管多少,10萬也好,20萬也好,25萬也好,卻有人直指白衫軍是綠衫軍。

維基百科公民1985行動聯盟,是2013年7月初中華民國陸軍裝甲542旅下士洪仲丘受虐死亡事件發生後,不滿的網友發起的組織,希望藉由訴求讓事件真相出爐,並且要求國軍改革,屏除以往的陋習及潛規則。聯盟發動白衫軍運動,第一次活動為「公民教召」,於2013年7月20日上午9點前往國防部抗議,並且於下午18時在立法院舉行追思晚會。聯盟於8月3日下午18時在臺北市總統府前的凱達格蘭大道前舉辦「萬人送仲丘」活動,呼籲公民站出來送洪仲丘最後一程。媒體宣稱已突破二十五萬人以上參加。參加人數聚集於凱達格蘭大道,人龍長約400公尺,末端在景福門。行政院長江宜樺提出回應,包括成立軍事冤案申訴委員會,推動修正軍事審判法、在非戰爭時期,軍法部分回歸司法等。

但咱們udn的「123酷媽這樣玩」格主於同日早上撰文 1985聯盟,踹共!,直指白衫軍就是綠衫軍:

... 「公民1985聯盟」,從一開始就很詭秘,自稱是一批鄉民,但發起人是醫師,發言人是前國會助理,上台演講的是公投護台灣聯盟蔡丁貴教授,大家不難猜出他們是什麼來路吧?... 現場發生有人指揮衝撞國防部,有人趁機擲瓶扔棍等狀況 ... 看來,1985聯盟有煽風點火的本事,只怕沒有收拾風火燎災的能力。... 1985聯盟 ... 沒有交待財務如何處理 ... 就可以一直 "吸金"? ... 九把刀、朱學恆等人,又出現在1985聯盟的遊行中,若是按照洪案捕風捉影的推理格知,難不成這些人是同一批人?... 蘇貞昌果然也再度參加,民進黨發言人王閔生說,民進黨以「協助與共同參與」方式支持活動,可讓參與成分更廣闊。換句話說,這個社團還是跟民進黨脫不了干系,只是大家都學聰明了,不打民進黨的旗號。... 1985聯盟,踹共啦!

小肉球評:噯喲喂,這可不得了,白衫軍竟是綠衫軍裝扮而成!但俺也有話和這位酷媽或酷爸講--

(1) 您老人家怎麼寫簡體字;
(2) 白衫軍滋生暴力,俺可不知,莫非您製造新聞;
(3) 朱學恆不是綠色,他算有些偏藍,九把刀沒有政治顏色,他可能是花色;
(4) 您老人家似乎不把綠民當人類,認為綠民無權參與白衫軍;
(5) 您老人家似乎竭盡所能希望白衫軍從此解散。

媒體扮柯南最新進展

* 根據手上269旅維修監視系統明細表,269旅在6/24(也就是洪仲丘進入269旅禁閉室的前4天)才花了54,000維修禁閉室監視系統,包括網路線、電源線、監視器材等,7/1和7/3卻發生兩時段黑畫面,可能性只有 (1) 269旅報假帳 (2) 269旅製造假象給桃檢。 〔x先生〕

* 軍檢應查269旅戒護士陳毅勳原從蘭陽指揮部調來,6/30必須歸建,誰下令要他留下操洪仲丘?

范佐憲在6/28洪仲丘抵達269旅禁閉室時,交待陳毅勳「好好照顧洪仲丘」,軍檢為何執意不查542旅與269旅的犯意聯絡?

6/27,陸軍下士洪仲丘赴空軍813醫院做體檢,為何非去空軍813,不去陸軍804?

6/27,542旅副旅長何江忠與269旅副旅長黃天任在下午16:33通聯,喬洪仲丘在269旅禁閉室床位。

6/26,黃天任的妻子就是神秘的醫務士,和813體檢部護士一起在新竹笑傲江湖卡拉OK店接受542旅范佐憲與陳以人的招待,范佐憲買單,對她們說長官授意,明日體檢單請快速通關。

6/27,洪仲丘接受體檢。黃天任的妻子在813院長/副院長辦公室做行政士官長,位尊權高,813體檢官不願蓋章,黃天任的妻子在洪仲丘的體檢表蓋下體檢官的章,交給林護士,林護士通知542陳以人來拿。 〔張友驊〕

其他

* 六軍團指揮官陳泉官奉馬總統命,昨日赴台中后里洪家,送洪仲丘的旌忠狀,洪仲丘還從下士追晉為中士。

馬總統實在不通達人情世故:老百姓信任政府,把兒子交託給政府替政府服務,政府背棄老百姓的信託,政府裡的人竟然把老百姓的兒子害死。你政府無法還老百姓一個兒子,你政府至少應該替老百姓抓到害死他兒子的兇手,讓老百姓知道他兒子為什麼要死,是怎麼死,被誰害死。

你馬總統在7/20親口答應管定這檔事,你馬總統的政府卻在7/31在起訴書上把老百姓的兒子描述成大爛包,因為他太爛才給予長官聯手害死他的動機,你政府抓幾條小魚充數,你政府又在8/1把這些小魚放走。

你對老百姓做了這些,竟然再跑去給他旌忠狀和中士追階,人家體諒你,知道你還不了他一個兒子,只要求你盡份內職責還他一個公道找出真相,您連親口的承諾都背棄了。

人家老百姓連忠烈祠和一億國賠都不要了,哪會稀罕旌忠狀及中士追階。

怎麼連最起碼的做人道理都不懂。

* 中華民國陸軍六軍團542裝甲旅下士洪仲丘,在 7/6 屆退之前,於 6/28 被長官集體策謀凌虐,於 7/4 慘死往生,今日 2013-08-04 出殯。 

 

*延伸閱讀: 洪仲丘案:桃檢影帶滅證偵結、四名被告交保、神秘的醫務士
洪仲丘案最新消息:神秘迷彩服男子、813與542的犯意聯絡、死亡筆記本有兩本
袒護被告、誣衊死者的軍檢起訴書,以及陸軍下士洪仲丘的死亡筆記本
最新消息及爆料:軍檢今將宣佈洪仲丘枉死案偵查終結
陸軍下士洪仲丘枉死案之最新蓮花落爆料(2013/07/30)

( 時事評論國防軍事 )
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引用
引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=meatball2&aid=8077075
 引用者清單(1)  
2014/10/05 08:03 【udn】 比價後更省錢!不可 完全 制霸 絕景比價

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向陽春
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何來必要之惡?
2013/08/08 22:19

世上當然沒有完美的人!

但世上有不斷學習改進的人,這才是重要的!

然而此次洪仲丘案,最荒謬的在於這些人都不照原有的規定去做,哪怕是其中一環,有照規定做,就不會出人命了,如果這件事照樣被蒙混包庇過去,這將是一整個國家與社會的大災難啊!


真正的台獨,是思考、發現台灣人民與土地的永續發展關係。也唯有當妳(你)用心思考、發現這種關係之後才能明白:妳(你)的未來在哪裡。
小肉球(meatball2) 於 2013-08-09 07:20 回覆:

向兄, 不只 "不照規定去做", 他們還故意扭曲規定.  例如:

(1) 帶照相手機只須申誡, 他們卻非關禁閉不可.

(2) 為了關禁閉, 去 "製造" 體檢表.

不只不守法規, 不是不知道法規, 還刻意去扭曲法規.  因此, 俺覺得他們有犯意.

 


小治
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必要之惡
2013/08/07 11:30

世上有完美的人嗎?

沒有,人總有或多或少的小缺失,平時這些小缺失看起來無傷大雅, 但是,只要牽涉到軍隊,小事也會變大事. 承平時小事是內鬥的材料,戰時有時候是決定成敗的關鍵.

為什麼要有獨立的軍檢? 除了牽涉軍機問題,另有一點無法在台面承認,那就是方便損害管制.

甚麼是損害管制? 專業軍人培養不易,今天一個將軍下台,不是隨便找個人就可以頂替,有時候會嚴重打擊戰力. 而這個將軍因案下台,有時候並不一定是滔天大罪,有些犯紀原本並不影響多少戰力,然而一但公開,影響軍心士氣,那麼戰力也就跟著瓦解. 因此,軍檢除追查犯罪事實也必須兼顧戰力維持.  陳總統曾說不惜動搖國本,那當然是空話. 如果犯罪事實牽涉廣大所有的將軍抓光光,哪軍心瓦解的台灣還能存在嗎?

上述提到的都是最差的清況,目前台灣的軍隊沒那麼黑,甚至洪案也很單純. 如果軍檢有袒護的嫌疑,那麼也只是為不影響戰力的顧忌.

三軍統帥等於是軍中的皇帝.在古代,一個皇帝想要維持皇權其手段就是讓臣民勢力均衡. 每個軍官的終極目標是總司令,但位子只有一個,那麼有機會做上這個位子的人,都會是一個派系的領頭,而這派系只不過就是被一路提拔的自己人罷了.  既然有名位的誘因,個個有影響力的派系必會自我節制,當然有時候內鬥是免不了,所以軍政可以適時介入. 當派系勢力能均衡,軍隊其實黑不到哪去.

軍隊就像訓練有素的老虎,一般人只要知道甚麼時候老虎肚子餓,知道鞭子在手會聽話,那麼就可以操控它.若把它激怒了,其實它也只是想咬人而已. 軍人也是一樣.

小肉球(meatball2) 於 2013-08-08 03:56 回覆:

洪仲丘案也讓小肉球看到軍隊的階級制度.  如您所云, 長官簡直像皇帝嘛! 

很高興生為女子, 俺沒上沒下, 恐怕一分鐘也呆不住!


nothing special
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本人對洪案「沒有定論/立場」依然
2013/08/06 11:19

可是 我要轉貼 洛城新語 08/05/2013 的文章 理盲鄉民與無能總統
因為文章的兩大論點我都認同。

臺灣這個亂 可亂得 了得~

p.s.
expatriate 可不能隨意用 (它的第二義 絕不適用於安老大):

n [eks páytree ət, eks páytree àyt] (plural ex·pa·tri·ates) 

1.  somebody who has moved abroad: somebody who has left his or her homeland to live or work in another country, usually for a long period of time  

2.  somebody without citizenship: somebody who has renounced his or her citizenship or whose citizenship has been revoked  

小肉球(meatball2) 於 2013-08-07 05:11 回覆:

* 世界日報屬於聯合報系, 聯合報這次對洪仲丘案的處理很古怪, 活像國防部的打手.  它一向相當公正, 這次像變臉, 大反常態, 小肉球知道不少海外黨看世界日報, 想法自然受到影響.

(嘻嘻, 此話講給知名不具的好友, 妳現在明白媒體是最好洗腦工具, 以及專制型政府為何必須控制媒體了吧.)

* expatriate: 俺沒用錯, 知道其義至為清楚, 安兄適用於第一義兼第二義, 誰叫他愛信口開河, 開玩笑, 自己嫌熱跑出廚房, 還老愛站在廚房外面批評裡頭忍受煙和熱拼命炒菜的人.  他不認為台灣偉大, 俺尊重他, 他不做台灣人, 但 請他尊重台灣人!

台灣人該作的事:

1. 走出台灣,看看世界有多大(台灣一點也不偉大)。

2. 唾棄藍綠,看看這些人還能張狂多久。

3. 政治教育上一代,告訴他們有多愚蠢。

4. 不要再愛台灣,掛在嘴上的不是愛。

5. 守法、納稅,選賢與能,街頭運動無濟於事。

6. 該作的都沒作,二三十年了,說甚麼民主典範?


小治
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白衫軍
2013/08/06 11:07

若沒有媒體誇大案情推波助瀾也不會有白衫軍.

所以我一直聚焦在死因及死亡方式,如果案情單純沒有扯啥黑幕,那麼軍檢有必要大動作滿足家屬的要求嗎?當然軍檢應對不良也該打屁股,但是一碼歸一碼要分清楚.

軍檢移交公正第三方沒有法源,是強人所難違反法紀. 若是真有疏漏只能事後補救. 且軍檢顢頇知自己站的住腳不認真理會家屬疑惑是其疏忽. 個人認為,軍檢袒護的機率小,畢竟軍中也是有派系的,特別是軍政體系與軍隊淵源並不深.

至於白衫軍其實我沒有太大意見,若能讓法治法律更健全,樂觀其成.

小肉球(meatball2) 於 2013-08-07 04:53 回覆:

軍檢不肖, 才造成媒體開始幫軍檢辦案, 因果關係要弄清楚.

案情確不單純.

"軍政體系與軍隊淵源並不深" -- 您太武斷了吧.


小治
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討論
2013/08/06 10:19

1.BMI的高風險是指向疾病的,在慢性方面如高血壓等,在急性方面如中暑等. 禁閉室會有出操課,出操本身就是中暑高危險,而BMI超標只是增加中暑的風險.若不是從事危險工作如作戰,爬高樓等,通常須先有疾病或損傷才會有死亡風險出現.

2.關於死亡方式為他殺,並不適合這個案子. 因為他殺指的是因他人意志故意造成死亡,但出操而死不完全是他人意志,死者本身也有意志參與. 換句話說,死者意志可以自行停止危險行為. 即使受到言語刺激,命令強制,但這種精神上的桎梏並非不能用意志違抗.

操人確實有可能操死,畢竟有實際的例子. 但這種殺人方式,殺人目的是其次,凌虐才是目的. 要說有甚麼重大陰謀非致人於死而用這種方式,不合常理.

小肉球(meatball2) 於 2013-08-06 10:54 回覆:

1.BMI的高風險是指向疾病的,在慢性方面如高血壓等,在急性方面如中暑等. 禁閉室會有出操課,出操本身就是中暑高危險,而BMI超標只是增加中暑的風險.若不是從事危險工作如作戰,爬高樓等,通常須先有疾病或損傷才會有死亡風險出現.

那麼, 讓BMI高風險的人去中暑, 去出操, 連紅旗警戒都出操, 本來就是故意把他暴露於死亡風險.

2.關於死亡方式為他殺,並不適合這個案子. 因為他殺指的是因他人意志故意造成死亡,但出操而死不完全是他人意志,死者本身也有意志參與. 換句話說,死者意志可以自行停止危險行為. 即使受到言語刺激,命令強制,但這種精神上的桎梏並非不能用意志違抗.

法醫驗屍結果已為他殺 (他說他為=他殺), 不必再爭論.

操人確實有可能操死,畢竟有實際的例子. 但這種殺人方式,殺人目的是其次,凌虐才是目的. 要說有甚麼重大陰謀非致人於死而用這種方式,不合常理.

請看樓下, 俺同意269戒護士無殺機, 殺機在542旅.  不可原諒的是, 軍檢完全沒在辦案, 他們在忙著編劇本.


Tomas
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"理盲又濫情"的社會氛圍----不會有助於"理性思維"的生根成長!!
2013/08/06 03:17

台灣社會浸染在"華夏巫術文化"的醬缸中,沒有"敬畏生命"的文化內涵,在保障人權的口號下隱藏著"報復的潛意識","民粹"的鼓動只看到個別特定的人權,卻醞釀著更廣泛的下一波侵害人權的"冤案"!!

倘若失去了"理性反省能力"----這也就是"華夏巫術文化"的醬缸中舉世無雙的"纏小腳"風俗會一代傳一代,持續了近千年的原因!!     
洪家家屬的感性應該"適可而止",恢復"理性"-----不要成為"受害者質變成為加害者"的代言人!!

每一個台灣社會的公民應該為了推動"理性思維"盡一份力!!


Tomas
小肉球(meatball2) 於 2013-08-06 04:57 回覆:

您大概去國多年, 不明白台灣現況.  還有, 做學問最忌將理論或既有概念亂套在現實狀況, 例如我研究量子力學就看什麼都是量子力學.

(1) 洪家家屬算是受害人家屬中最不 "感性" 者.  俺這十來年看多這類型人, 洪家算是異數, 逢此巨變, 俱謙抑知禮, 從洪家兩老到洪慈庸都十分穩重, 從不失態和失儀, 這是令小肉球讚嘆的地方. 

(2) 您不要想像力太豐富, 洪家並未加害別人, 您很怪耶, 他們失去洪仲丘, 洪仲丘死狀如此之慘, 軍檢刁難他們, 他們處處碰壁, 您還警告受害人別變質成加害人.  軍檢連份死亡證明書都為難他們, 7/4凌晨, 洪仲丘死, 軍檢開給他們意外死亡的證明書, 7/15日又開給他們未確認死因的證明書, 法醫驗屍報告出來了, 軍檢卻拒絕開第三份, 說規定只能兩份, 還要他們親口求馬總統才來了第三份. 

他們等軍檢偵查, 等到的軍檢起訴書卻花老大篇幅把死者描繪成大爛兵, 又懶, 又皮, 又犯上, 又抗命, 又偽造文書, 說他犯眾怒自己找死. 

冤氣沖天, 洪家處處謙制, 從未破口大罵, 從未指桑罵槐, 從未就地撒潑 -- 很難得.  尤其兩老, 沒受什麼教育, 卻能表現出如此的風度和氣質. 


筆記阿本
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小肉球"仕官長"沒當過兵 ^^
2013/08/06 01:04

肉球姨 , 胡將軍的背景、經歷與身份講的每一句話 , 有絕對的象徵意義 , 自然不算是"廢話" . 雖然胡在2012年支持蔡英文這女人 , 雖然胡現如今仍然官司纏身 , 但瑕不掩瑜 .

我愛台灣兄虧您沒當過兵 , 談起軍中事務難免要失真一二 , 這話可就不是廢話了 . 您想想 ,您當初談洪案之始 , 接二連三將"士官長"給寫成"仕官長" , 我足足琢磨了整天 , 琢磨您到底是真錯 , 或是假錯  ? 現在我覺得您向來真情流露 , 且悍衛公理 ,不可能刻意造假 , 所以自然是"真錯" .誰理你

結論是 , 沒當過兵真的有差異 , 談起軍中事務難免依據旁證再加以幾分揣測 . 嘿嘿 . ^@^

以上 , 洪案之外的廢話 . ^@@^ 大笑 

 

 

 

小肉球(meatball2) 於 2013-08-06 04:38 回覆:

小肉球不認識胡鎮埔, 他在2012支持空心蔡?  怎麼會這麼胡塗?

俺本來就不清楚軍隊啊, 都是聽來的, 年代/三立/東森/中天都看, 士官長和仕官長不同嗎?  嘻嘻, 俺連士官長做什麼都不知道! 

可是俺懂推理!

這是命案!   

還有, 俺懂常識!

阿本伯啊, 25萬白衫軍是一股新生的台灣力量, 到目前為止, 還沒看到綠影, 我愛台灣人在美國, 這次udn報系很怪, 變得像國民黨黨報, udn海外黨不明白實情, 可能在海外訂世界日報.  白衫軍是民意, 不是綠意, 不是打馬的意, 不是打國軍的意.


安歐門
等級:8
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2013/08/06 00:49

台灣人該作的事:

1. 走出台灣,看看世界有多大(台灣一點也不偉大)。

2. 唾棄藍綠,看看這些人還能張狂多久。

3. 政治教育上一代,告訴他們有多愚蠢。

4. 不要再愛台灣,掛在嘴上的不是愛。

5. 守法、納稅,選賢與能,街頭運動無濟於事。

6. 該作的都沒作,二三十年了,說甚麼民主典範?


小肉球(meatball2) 於 2013-08-06 04:25 回覆:
安歐門討罵嗎?大笑  您是 expatriate, 要守本分.

向陽春
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小肉球,對不起了!
2013/08/05 21:10

大菜包,這裡是小肉球的場子,我不想回應你與主題無關的話題。

你對敝人台獨言論不爽,盡可以挑我部落格所發表過的言論評論或挑戰,我隨時候教!


真正的台獨,是思考、發現台灣人民與土地的永續發展關係。也唯有當妳(你)用心思考、發現這種關係之後才能明白:妳(你)的未來在哪裡。
小肉球(meatball2) 於 2013-08-06 04:22 回覆:
他是未登入, 向兄那裡容許未登入發言嗎? 

向陽春
等級:8
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「黑」與「白」的對比!
2013/08/05 20:19

這幾天因為洪仲秋的冤死案,讓我的心情有些起伏;

一則以喜,一則以憂!

喜的是,我看到台灣公民運動的新生力!

憂的是,台灣的執政者繼續沉淪中…。

8/3聚集在凱道的人群,都和洪仲丘素昧平生,這些群眾多數為年輕人,或是為人父母者,和以往台灣社會運動,具備了強烈政治色彩的群眾大不相同,他們或藍、或綠、甚至無政治色彩。他們有志一同,要政府給洪家一個真相交代,不要再意圖呼巄下去了!

然而我們的軍檢,卻仍意圖為軍方掩蓋真相,而身為三軍統帥的總統大人,在受害者家屬前,卻仍像一個中學生一樣,在聽寫筆記,這是怎樣令人錯愕的一個畫面?!

如果任此真相一直遮掩下去,短期內或許軍方會暫時收斂,待時日久遠,將又故態復萌。試問以後為人父母,誰敢將子弟投身軍旅?

軍檢如此的做為,是否暗示只要官作的大,就可以為所欲為?

是否暗示不能揭發長官的不法不是

是否暗示官印可以隨便蓋,不必負責?

暗示著只要有長官包庇,就可以膽大妄為,當土皇帝……。


真正的台獨,是思考、發現台灣人民與土地的永續發展關係。也唯有當妳(你)用心思考、發現這種關係之後才能明白:妳(你)的未來在哪裡。
小肉球(meatball2) 於 2013-08-06 04:14 回覆:

哪個社會都有敗類, 軍隊這個社會當然也有敗類, 沒人當國軍為敵, 卻偏偏有些戒嚴餘孽企圖包庇這些軍中敗類, 還有一些老扣扣傻子附和這些戒嚴餘孽, 到處抹黑苦主和死者, 抹綠白衫軍, 可悲的是他們在扯馬政府的後腿.

早該淘汰了, 還妄想螳臂擋車.

1985聯盟跨黨派, 跨統獨, 跨藍綠, 這是台灣的希望和台灣的未來!

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