一分為二，澆澆「日本熱」的涼水 - 國政論2005

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一分為二，澆澆「日本熱」的涼水

2011/03/16 17:34:31瀏覽1896｜回應21｜推薦10

日本人的「基本道德」有不錯的一面，正如臺灣人的基本道德也很不錯一樣，但到了「知性」的價值層面，日本有些方面比臺灣還不如。臺灣出了全世界最大的慈善團體慈濟，日本比臺灣人更多、國土更廣、工業科技等更發達，怎麼出不了這樣「大愛」的團體？

東電隱瞞首相，如果是發生在大陸，那只不過是「黨文化」（這種事在大陸很多），還不是「民族文化」，但發生在日本，就是「民族文化」。對這種隱瞞，日本的媒體、民間都不會憤怒追究，大家視以為常，比大陸的「黨文化」還糟，大陸民間是有看不慣「黨文化」的正義感的，比如，冒著被迫害的危險去揭發汶川大地震中的「豆腐渣工程」。

日本社會最大的價值錯亂就是靖國神社，它和北京的「毛澤東紀念堂」一樣，都祭祀著罪犯，差別只是，靖國神社裡是牄害別國的戰犯群，且經過國際法庭審判、定罪、絞死；「紀念堂」裡是牄害己國百姓的暴君，至今未在本國被公正評價過，但聯合國曾宣布，他與希特勒、斯大林並列，是二十世紀人類三大惡魔之一。

我說的都是當前的事情，歷史就不提了。

日本是有值得我們學習之處，但有些臺灣人把它過度美化，甚至要臺灣下半旗致哀、要總統不能泡澡，這些臺灣人的視野之狹窄、眼界之低，也只能配當日本的跟屁蟲。

推薦﹕

http://blog.udn.com/ericwy1029/4984998

( 時事評論｜政治 )

引用網址：https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=gzhl2005&aid=4986384


	回應文章	第頁／共 3 頁


	joycelinlin愷悅等級：8 留言｜加入好友

再說

2011/03/17 23:41

上次寫白字了，該是"迫使就範"。
同意國政論先生說：
" 所以我對民族主義除少數例外，是一概反對的，「大中國」、「臺灣國」、日本……的民族主義"
"這就是我的「價值認同」vs「身份認同」的理論，「為國」、「愛臺灣」、「愛國主義」、民族主義……，統統都是「身份」。以「身份」來抵制「價值」，就是歷史錯誤。"
這點意思很能明白，所以一直注意您的論述。您這樣從大世界的人類福址看問題，前題好，闡述的邏輯又好。
史學家湯恩比Arnold J. Toynbee 大力批評"民族國家"觀念造成的災害與流毒，從前讀了也是很教我警醒。
這陣子，我們驚見一場大災難，人溺己溺，心裡難免翻上翻下。上次我的回應實有點讀史的懊惱心情在。今天，心情沈澱下來，剛才送出的回應文平靜多了，也願與同分享：
" 日本人給人一些獨特印象如團結、認真、細緻、做事全力以赴、淒美感的欣賞、自豪自負等等，都是很顯著的，個人不免會想是不是和從來的地震頻繁有頗大關係呢？是那份高度的危機意識讓他們珍惜同舟共濟和生命的發揮，也倍感生命無常吧！
日本人有許多優點，我們也有許多優點。人都相似，美善方面都感人，都讓自己感覺生命美好可貴。但當負面的情緒和感覺生出的時候，都變得不可愛。近些年我們社會有不少負面的感覺和想法跑出來，於是自感社會好像生病了。日本在二次大戰的侵畧是事實。他們是傲慢或愧不敢對子孫或避免子孫流失自信，所以就在教科書裡只是以"進出中國"描述？我們誰都不解，但是直感很不可愛。這樣硬不承認歴史錯誤也許就是心靈暗面那份脆弱。"

國政論(gzhl2005) 於 2011-03-18 15:15 回覆：
是，說得挺好的。


	草山等級：8 留言｜加入好友

TO AnnieYin

2011/03/17 15:30

您把同樣的內容到處貼，也不管不同版主在說什麼，都用同樣內容貼，是否太過分了？

國政論(gzhl2005) 於 2011-03-18 15:13 回覆：
是嘛？


	AnnieYin

同下

2011/03/17 14:18

...續後面的那篇

當我看完這篇文章，身為台灣人的我感到相當的丟臉，我身處的環境居然有如此多的理盲和不理性，一昧的反中、反美、反日、反韓...，為什麼我們的國家變成這樣呢？我很希望部分台灣人對外國人應該理性看待，也不要對任何國家的人民有偏見，但看來似乎台灣還差得遠。

也許日本在二戰犯下許多過錯，但我們也不應該這樣去咒罵他們活該，如同趙先生在臉書的言論，實在相當不應該，況且日本也有不少人對二戰的過錯感到慚愧，只不過你們片面看到日本政府罷了。

愛國本質上其實是很好的，不論你是愛台灣，或者是愛中華民國，可是往往政客都會濫用愛國及民族意識。看看格達費，是如何用愛國主義洗腦他們的人民，但如今人民覺醒，開始反抗這個腐敗的政權。過去一些親綠人士打著愛台灣招牌，發表仇視中國言論，我們已經被過去政府洗腦的良心都被狗啃了，還在搞民粹主義，於是我也越來越討厭「愛國」及「民族意識」，你的這篇文章充斥著自我感覺良好及敵視別國的言論，也只能說台灣啊，我們何時才能擺脫仇恨的陰影呀！

最後不禁想起 Edith Cavell 的一句名言

“I realize that patriotism is not enough. I must have no hatred or bitterness towards anyone.”
我認識到，愛國主義是不夠的，我還必須不對任何人心懷仇恨與抱怨。

以上是我的看法，這位部落客也許可以重新思考你的評論觀點，或許會更令人信服，像我對民族意識、愛國主義、政黨政治沒有太多情感的人，對於這類文章我無法苟同。

==========================

個人部落格
http://anniechang1979.pixnet.net/blog

國政論(gzhl2005) 於 2011-03-18 15:12 回覆：

於是我也越來越討厭「愛國」及「民族意識」，你的這篇文章充斥著自我感覺良好及敵視別國的言論

你都沒搞清楚我對「愛國主義」、「民族主義」是最不以為然的，就來瞎指責一通。你對日本人靖國神社裡的「愛國主義」、「民族意識」怎麼就沒意見了？

和你客氣一點說，你的批評，是「大水沖了龍王廟」。


	AnnieYin

可怕的民族意識及愛國主義

2011/03/17 13:46

忍不住回個幾句

我真不知道這位部落客在想什麼

也許，我們把日本抬得太高，但這又是如何呢？崇拜他國也是我國憲法保障範圍之內，我們喜歡他國的文化，不論是日本也好，韓國、中國、歐美都好，就算是媚外也和你們無關，這是個人思想自由。批判民族也過於偏頗，我服了你，太過自我膨脹了。

台灣有很多地方不如日本這是事實，你們愛國愛到自我感覺良好，日本的確也有不好的地方，但就整體而言日本是比台灣進步許多的，真不知道你們的評斷標準是如何？

只能說民族意識過度膨脹只會害國而不是助國，與個例子好了，去年楊淑君失格事件，咱們台灣人拿雞蛋向韓僑學校丟，一位旅日的台灣人，她母親在菜市場被人嗆「你還敢在這邊賣菜」，只因為她母親有韓國血統，而這位部落客也曾經在辦公室被人嗆「你們韓國人是他X〈髒話〉的賤」，這就是我們台灣人對待韓國人的方式嗎。2008年聯合號在釣魚台海域被日本扣押，一群愛國狂熱者不分青紅皂白在台中攻擊在台日僑及小孩，這樣對嗎？前幾天中國觀光客在燕子口被落石砸傷，PTT八卦板鼓掌叫好，汶川地震時鄉民們冷嘲熱諷的言論，只因為中共威嚇台灣，所以我們就要無限上綱去敵視他們的人民嗎？

看完下面我推薦的文章，也許板上的愛國狂熱分子會有不同的省思與檢討
如果你是反韓到底的人更應該看

曾經- 韓國混血兒的心境@ 抹茶糰子的京都日常
http://machadango.pixnet.net/blog/post/21834831

國政論(gzhl2005) 於 2011-03-18 15:08 回覆：

就算是媚外也和你們無關，這是個人思想自由

同樣邏輯，我們在這裡指點這、評論那，也是我們的「思想自由」，要你來緊張幹什麼？


	路人Juno 等級：8 留言｜加入好友

慈濟算不算宗教不重要，我這裡也不是來評論慈濟的

2011/03/17 13:02

版主:

這個說法是有問題的。慈濟並不是「以宗教民間身分取代紅十字會發揮救災功能」。

慈濟的意義並不在「同情心」或類似的東西，而是「大愛」的「普世價值」。

慈濟是臺灣 --- 以及中國文化 --- 非常重要的文化現象，中國人社會普遍對慈濟關注不夠。看來你也不是很了解。你要評論慈濟，好很，但應該對她多了解一點。

======

我當然不能算懂慈濟。我自己沒參加，只有捐過錢。

但我想慈濟真的算是以宗教民間身分取代紅十字會發揮救災功能，雖然慈濟自己未必這樣想，否則你認為中國大陸為甚麼容許它到四川幫助地震救災?

它的全名是財團法人中華民國佛教慈濟慈善事業基金會。

無論如何，慈濟算不算宗教不重要，我這裡也不是來評論慈濟的。我要強調的是別的國家地區紅十字會有收受捐款物資的功能，因此它們不需要慈濟來做這件事。換句話說，不能以日本沒有類似慈濟的組織來對日本民眾同情心下結論。

國政論(gzhl2005) 於 2011-03-18 15:05 回覆：

只有捐過錢

那就很好了，感恩！

建議您還是偶爾去參與、了解一下，在海外，慈濟才是真正鶴立雞群的「臺灣之光」，應該多了解一些，也多關心、評論一些。這次在日本，我想慈濟應該是第一個在災區煮熱食的。在那種時候，一頓熱食，勝過萬鈔。在那種生死關頭，臺灣所有的其他「之光」，都分文不值。即便不是大難臨頭，是平時太平盛世的日子，那些讓臺灣人雀躍的所謂「之光」，在國際舞台上也是無數「……之光」中的一小點，除了臺灣自己，誰也不care。

我想慈濟真的算是以宗教民間身分取代紅十字會發揮救災功能

你對慈濟、紅十字會的定位都混淆了。

否則你認為中國大陸為甚麼容許它到四川幫助地震救災?

四川大地震時去賑災的，還有臺灣的紅十字會、法鼓山、佛光山、以及其他很多我不知道的慈善團體，大陸都允許了。


	草山等級：8 留言｜加入好友

就是自傲成功的現代化之際，"邀"中國由他主導，共組所謂"大東亞共榮圈"，中國拒絕，惱怒起來，藉"瀘溝橋事件"武力迫使就犯

2011/03/17 12:22

錄段蔣夢麟的話，提供凱悅小姐參考，蔣夢麟是北京大學歷史上任期最長校長，代理及在任長達17年，來台後任農復會主委。

http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E8%92%8B%E6%A2%A6%E9%BA%9F

『日本的行为很像一个身体健壮的顽童。他抓住了公羊的两只角不许它动，公羊急得乱叫乱跳，用角来撞他，结果他不是被迫放手，就是被撞倒地上。他想不通这只公羊为什么这样不听话。可怜的孩子！他应该想如果有人抓住他的两只耳朵，他的反映又如何？他应该设身处地想一想，这样他就会了解中国了。』

國政論(gzhl2005) 於 2011-03-18 14:48 回覆：
呵呵，日本人「靜如處子」，如現在大難當頭時，「動如頑童」，如二戰時，照蔣夢麟的話。


	成楚雲等級：7 留言｜加入好友

同情之外

2011/03/17 08:45

大難臨頭時的冷靜秩序井然

是日本人的 DNA

學不來的

除非你入籍日本當個日本人你自然而然的就會了

美軍反攻琉球記錄記載所見到琉球婦女(日本迫使)當著美軍的面一個一個跳崖

冷靜毋寧說是冷漠得可怕

災區災民還得在超商排隊買少得可憐買不到的物品

政府不設免費救助站也不吵不鬧

醫院竟也限電

大難臨頭時的冷靜秩序井然冷漠得可怕

國政論(gzhl2005) 於 2011-03-17 11:22 回覆：

怎一個「冷」字了得！

一場複合式的天災，把日本文化的優缺點暴露得一清二楚。


	joycelinlin愷悅等級：8 留言｜加入好友

連想

2011/03/17 00:34

讀畢連想到剛才在他人別一文章的回應裡寫了這一段：

" 我會想及日本地震在其歷史中的頻繁，也許就養成羣體和個人的危機意識方面的高度警覺，亦也許就是這集體安全需要，加促着團結力量和他律効果的因素之一；尚有，又也許這一點，是他們頗忠於敬奉"(日本)神道"以達安心，並有意無意就尋找機會獲得土地(條約取得或購買)以求身安的最大源由。"

再說，我猜想，日本的"靖國神社"是他們的國家神廟──安國的精神寄托。天皇授命於神的思想依然隱約存在，又或以維繫國家的向心力和團結。" 祭祀戰犯"是極之令人不解的，好像死守一種信仰而扭曲了正義。不過，從他們的教科書竟把侵畧戰爭寫成"進出中國"，反映的不只自尊心太強，硬不認錯之外，又不敢羞慚面釋子孫之外，很可能的，有一種我們覺得太不可思議的扭曲觀念：就是自傲成功的現代化之際，"邀"中國由他主導，共組所謂"大東亞共榮圈"，中國拒絕，惱怒起來，藉"瀘溝橋事件"武力迫使就犯，滿以為輕易就壓伏這個"東亞病夫"，豈料變成了長年戰爭。這始料未及的長戰，於內心的傲慢和輕蔑太不相等量了，於是起了奇特心理，認為拖長了的大戰中的死去將士，都是可敬的為國英雄吧！我這樣說可能是妙想天開而說的理由了，也可能猜中呢。

國政論(gzhl2005) 於 2011-03-17 11:05 回覆：

大戰中的死去將士，都是可敬的為國英雄

這就是他們的「國民意識」，不分是非、價值錯亂。只要是國家的名義，什麼錯誤都可合理化，這和「臺獨是最高道德」有什麼區別？和中共不停宣傳的「愛國主義」有什麼區別？所以我對民族主義除少數例外，是一概反對的，「大中國」、「臺灣國」、日本……的民族主義，都邪惡。

這就是我的「價值認同」vs「身份認同」的理論，「為國」、「愛臺灣」、「愛國主義」、民族主義……，統統都是「身份」。以「身份」來抵制「價值」，就是歷史錯誤。


	路人Juno 等級：8 留言｜加入好友

日本美國歐洲沒有類似慈濟的救災組織，因為它們已經有適合管道做這些事

2011/03/17 00:15

我想台灣該學習日本的是這次災難中民眾的做法，日本政府或東京電力公司的做法未必比台灣好。

我在北京沒去過毛澤東紀念堂參觀，但在東京我去過靖國神社。神社網站說它和日本天皇家族有密切關係(也許因此它等同台灣忠烈祠)，但它外面沒有日本官方人員站岡，也沒看到警察，我想說靖國神社是個民間組織並不為過。當然，我去東京已經是很多年前的事。

用慈濟大愛來比較日本或其他國家不一定準確。以美國來說，美國有紅十字會，接受民眾捐錢或物資。

http://www.ifrc.org/

它也可以和其他國家的紅十字會或紅新月會(回教國家用新月不用十字)聯合組成更大力量。我相信日本的紅十字會可以發揮類似功能。

http://www.jrc.or.jp/

台灣因為過去外交方面問題，中華民國紅十字會不能加入世界紅十字會一起活動，因此慈濟就以宗教民間身分取代紅十字會發揮救災功能。日本美國歐洲沒有類似慈濟的救災組織，因為它們已經有適合管道做這些事，而不是民眾缺乏像台灣的同情心。

國政論(gzhl2005) 於 2011-03-17 10:59 回覆：

台灣因為過去外交方面問題，中華民國紅十字會不能加入世界紅十字會一起活動，因此慈濟就以宗教民間身分取代紅十字會發揮救災功能。

這個說法是有問題的。慈濟並不是「以宗教民間身分取代紅十字會發揮救災功能」。

日本美國歐洲沒有類似慈濟的救災組織，因為它們已經有適合管道做這些事，而不是民眾缺乏像台灣的同情心。

慈濟的意義並不在「同情心」或類似的東西，而是「大愛」的「普世價值」。

也可讀一讀這篇﹕定位慈濟，詮釋「大愛」


	萊茵堂主等級：8 留言｜加入好友

螞蟻也行

2011/03/16 23:54

日本人本來就是群性很強的螞蟻民族。

這種群性，可以在面臨急難時，維持紀律。

這種群性，也可以組成嚴格的軍隊，侵略別人。

對日本人來說，再自然也不過。

可憐哈日族，忘記後者，將前者奉為人類表率。

國政論(gzhl2005) 於 2011-03-17 01:06 回覆：

日本人本來就是群性很強的螞蟻民族。

這種群性，可以在面臨急難時，維持紀律。

這種群性，也可以組成嚴格的軍隊，侵略別人。

對日本人來說，再自然也不過。

可憐哈日族，忘記後者，將前者奉為人類表率。

如果日本人的「優異表現」只是出於螞蟻、蜜蜂般「群性社會」的「制式反應」，那就是很可怕的事，因為，「是非」呢？「價值」呢？

所以，他們的靖國神社至今還祭祀著戰犯，而全日本社會都不認為這有問題，以首相為首的政要還非要去參拜！


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