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恩...... |
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2012/02/10 23:19 |
這條機場捷運的興建方式跟他國的一些機場捷運有點相反,一般來說機場捷運應該是興建於已經建構好的現有路線上,增加支線或是增加軌道數量,然後啟用專用列車與限制停靠站數來達成 "專車" 的目的。
可是 TPE 機場的捷運系統,是由建立國家首都與機場間的專用專軌列車,進而提供給沿線居民一條非原先目的的其他用途路線。這三個站沒有連外道路?那又如何?地方政府要了停靠站,卻不肯自己將周遭環境準備好,提供給自己的居民一條方便的通路,怪誰啊?
要糖的時候叫得很大聲,可是糖太大顆吞不下去,那抱歉了 .....
以日本成田機場的 N'EX 來看,東京出發站在東京站體的地下五樓,除了成田線外也沒多少列車用那個樓層。東京站出發後,下一站第二出境大廳,句點。
旅客要的是方便,快速,簡單的機場與首都之間的接駁,而不是托著大小包行李,還要看今天遇到的計程車夠不夠大,或是不知道去哪裡搭乘的巴士,亦或是手上連台幣長什麼樣都還沒搞清楚的時候,就要拿 1000 塊出來才能到首都 ......
首都與機場之間的居民,很高興他們也可以有更好的大眾運輸選項,但地方政府不願意讓他們搭乘,那就不要延遲到國家旅遊形象的部分了。
又,如果沒記錯的話,直達車比較貴是吧,等開通後就會有XX要跑出來抗議票價了。還有普通車應該不得停靠機場站才是,這樣才可以保持直通車的優勢。但是,我相信一定會有XX要跑出來抗議的。 (遠望)
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丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2012-02-10 23:24 回覆: |
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一點都沒錯 這就是政治凌駕專業的後果!
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一切還是要回歸公共建設之專業效益評估.. |
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2012/02/10 20:49 |
機場捷運在某角度而言的確顧名思義就是因機場輸運旅客需求下之一開始之功能目的 問題是就整體社會都市利益考量 蓋一條中高運量捷運系統是每公里數十億起跳之成本 在這非常高成本之重大交通建設 光靠運輸機場旅客的收入根本是無法符合經濟效益 (尤其桃園並非是跟大台北一樣有非常相當大量通勤旅次產生的大型都會城市) 於是藉著沿線都市計畫的開發來求其社會最大外部效益 以彌補其巨額的建設成本..在政府財政吃緊下吸引民間業者參與投資 當然這捷運路線的沿線設站 直接造成機場捷運原本的功能略遜 但總比以前拖過幾任總統的裹足不前還要好吧 事到如今..不如回歸公共建設之專業效益評估 從整體的專業考量下...盡快提出補救措施 別因後續的不完美而掩蔽了許多為這公共建設奔波的辛勞與付出
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丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2012-02-10 21:03 回覆: |
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不管是甚麼捷運
沒有任何一條捷運在規劃初期就能預期收支平衡或賺錢! 以公共經濟學的角度而言 除非形成"路網"才有可能促成原本交通運輸習慣的改變!
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別擔心行李的問題 |
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2012/02/10 10:59 |
機場捷運直達車將有11列, 每列5節車廂, 其中第1節為行李車, 其餘4車廂每節平均有54個座位, 採橫向座. 行李車是專為未來登機乘客從台北站及五工站報到直掛託運行李用的. 所以從這2站上車的旅客只需帶隨身行李, 託運行李在車站的航空公司報到櫃檯就脫手了, 會直接上行李車 (不一定和乘客同車), 然後再直接轉上飛機. 整個模式和香港機場快線完全一樣. 只有搭普通車才需要大包小包, 但票價便宜一半而且帶你光臨每一站.
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丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2012-02-10 11:07 回覆: |
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謝謝您的資訊
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機捷本來就有直達車 |
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2012/02/10 10:48 |
1. 機捷直達車根本不會停這3站. 2. 機捷普通車是通勤性質而非為機場旅客, 這和香港機場快線與地鐵東甬線共線是一樣的狀況, 普通車設這3站當然是為了地方通勤需求, 車站外也不是真的沒路, 只是路很小, 既然機捷未來是由桃縣營運, 要不要暫時不停這3站就自己決定即可, 真的沒什麼. 有站無路沒什麼稀奇, 遠一點的, 高捷橋頭糖廠站1號出口多年來一直是草叢一片, 直到最近才開始連通道路的施工; 近一點的, 才通車的台鐵六家線世博站, 車站正門面對荒地, 未來的連絡道仍只存在於紙上, 目前只有水泥路可連到站後再鑽出來; 最經典的是台鐵宜蘭線三貂嶺站, 從日治時代至今從未有車道通達, 還不是照樣營運. 桃縣府根本就是在為未來營運虧損預推責任.
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丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2012-02-10 10:53 回覆: |
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我比較關心的是機場到市區的運輸功能 對那幾個站沒太大興趣討論
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格主樓上的回應其實點出了一個矛盾 |
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2012/02/10 09:20 |
交通建設基本上有兩種需求模式 一種是現有硬體已經不敷使用需求 或是在可預見的將來會不敷使用 (譬如目前的中山高速公路林口楊梅的拓寬) 另一種是政策制定者希望推行的 需要民眾改變通勤習性 或是 預期民眾可能將會改變通勤習性 像是 最早中山高. 台北高雄的捷運. 高鐵. 以及本文提及的機場捷運等等 第二類的建設就有很大風險
如果要問我 我真的不覺得台灣目前機場運量有大到需要機場捷運 如果主要目的是做機場捷運 那4車廂的設計+行李置放空間不夠 根本不適用 加上以桃機的運量 我不覺得班次會方便到能吸引足夠的客人放棄自行開車 而背包客是否足夠. 我也存疑 所以. 這一條捷運反而會變成吸引捷運沿線的住民進入台北的捷徑 也因此. 才會假機場捷運之名 沿途卻要設一堆站
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丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2012-02-10 09:33 回覆: |
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您說到重點了!
其實機場捷運最大的目的,是要讓出入國跟接送機的人能放棄自行開車前往,轉搭大眾運輸工具! 如果有捷運,再加上開車進入機場的成本提高(比如收費或時間成本), 民眾就會自然選擇捷運!
行李空間的問題,日本就有現成的例子, 通往羽田機場的單軌電車就是因為行李空間不足,所以擁擠不堪, 而JR往成田機場 的Narita Express車廂就有考慮行李空間, 且設計在車門邊,方便要上下的旅客,算是很不錯的設計!
車廂不足可以用班次增加來彌補, 但行李空間會是大問題!
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有利益(或油水)才有建設 |
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2012/02/10 08:17 |
桃園縣政府現現連機場捷運都無法把周圍的路修好,公共設施先建設好,據報載尚在審議中的五條桃園捷運也都是經過一些人煙罕至的地區或是農田,我如何能相信桃園縣會有完善的都市計畫來配合捷運的興建呢?看來是炒地皮的成分居多吧!
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丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2012-02-10 09:26 回覆: |
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我不太相信中央在規劃設站地點時會不徵詢地方意見就直接決定
況竊這條路線原先是由長生集團作BOT, 長生知道建捷運跟初期營運根本不可能賺錢,所以最好的辦法就是在設站位置的周邊養地! 到時無論開發或買賣都有巨大利益!
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我外行 |
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2012/02/10 03:26 |
不多言。 有具體的數字嗎? 如果站站停,行車時間是多少? 比開車快還是慢? 我在台北時,老是講錯話,把捷運叫成地鐵, 可能是習慣叫 subway 為 地鐵。 台北的系統 (by the way, one of the best in the world, 你們應以為傲!) 不只是地鐵,還有輕軌 (light rail), 所以統稱捷運。 我的意思是說,捷運不只是“捷”,主要是公交,有公交,大家就少開車了。 至於花了老百姓的錢,修捷運,不只服務機場,也服務沿線乘客,也是一舉數得。 我住近美國首都,盼一線地鐵到杜勒斯機場,己經盼了 20 年了,(還在修),那效率比台灣查幾百倍。 看過那電影嗎? 在玉米田裡,建個棒球場? If you build it, they will come? 站修了,路會來的。
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丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2012-02-10 04:11 回覆: |
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機場捷運列車介紹
以目前機場捷運的設計, 是一列車四節車廂, 大家可以看到,普通車與直達車顏色不同,直達車由台北車站到機場需要35分鐘, 中間只停長庚醫院站! 不過目前有反對聲浪,朱立倫也不贊成,認為應該增加停靠站!普通車從台北車站到中壢需70分鐘 停靠站問題應可以用不同車次停靠不同站來解決! 若以開車而言由台北車站出發到機場若無塞車約50分鐘,但成本較高! 列車設計上我覺得美中不足的是行李置放空間不足, 若乘客多又要上下行李,勢必增加停靠的時間及危險性
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機場捷運,最大的目的就是要「服務到機場的旅客」 |
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2012/02/09 22:08 |
北京的機場快軌,市內只有起站東直門站和東三環附近的三元橋站(上圖),
然後直奔首都機場三個航站。
敬請人道支援 我卓越不群的母親八旬阿嬤【台灣司法◎人間煉獄】部落格 |
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2012-02-09 23:12 回覆: |
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所以我呼籲大家重視機場捷運的主要功能
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這條捷運誰規劃的~~ |
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2012/02/09 21:26 |
這條捷運誰規劃的~~哪一個黨執政時規劃的?
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丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2012-02-09 23:11 回覆: |
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原先的BOT規劃是在李登輝時期
BOT破局政府收回自建是在2003年陳水扁執政時期
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