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直升機醫生,我們還要等多久?
2010/07/23 13:05:26瀏覽4555|回應19|推薦21
一名70歲婦人日前搭乘貓纜,回程在貓纜貓空站區昏倒,送醫後隔天過世,市議員陳建銘昨天陪同家屬召開記者會,批評貓纜站區竟無專業醫護,「連學校都有校護,動輒1、2萬人搭乘的貓纜卻沒有醫護人員」,民眾搭乘纜車只能自求多福。台北捷運公司纜車任務編組副處長黃清信表示,事發第一時間,站長就通報控制中心並叫救護車,現場也進行CPR。至於議員要求增設醫療站,黃清信說,貓纜各站長都有受過CPR訓練,現場也有擔架、輪椅及急救箱等,但考量遊客眾多,會考慮請消防局或醫院調派救護車支援。

不知道大家有沒有在假日時去過貓空,以前沒有貓纜,大家只能開車上山,所以假日時往貓空的山路永遠大塞車,還要做單向的交通管制,現在有了貓纜,但是開車上山的人還是很多,塞車依舊,如果山上發生任何緊急狀況,請問大家,最好的急救方式是甚麼?是貓纜站區人員的CPR?還是不知道要塞車多久才能到的救護車?

不知道有沒有人看過前陣子的一部日劇叫做「Code Blue」;美國的NBC電視網也推出一部連續劇「Trauma」,這兩部劇都是在講直升機醫生急救制度。日本的這部「Code Blue」更是一部政令宣導劇,因為這部劇播出時,日本正在全國各地推行直升機醫師急救制度,所以在街上到處都能見到請民眾配合急救直升機作業的標語廣告。比起謝志偉在新聞局長任內花大錢搞置入性行銷卻沒有任何效果,台灣真應該好好學習日本是怎樣行銷政府政策的!

回歸正題,在交通狀況惡劣及無法預期到達時間的情況下,救護車並不是合適的選擇,尤其在每逢假日必塞車的旅遊景點如貓空,更是錯誤!至於像民進黨市議員所要求,在貓空纜車站配置醫護人員,更是外行到極點!一年花幾百萬甚至幾千萬,在貓纜設醫護站,只為了一年可能只有一次兩次的意外急救,平常閑著養蚊子,難道不是醫療資源的嚴重浪費嗎?

所以,像這樣的情況,以地區教學醫院為主體,成立直升機醫療急救團隊,才是真正解決問題之道!如果這樣的事件,在通報時能由台大或萬芳醫院派出載有醫生及護士的急救直升機,就能在數分鐘之內趕到貓空,不但可以實施急救的處理,甚至簡單的手術都能在現場或直升機上進行。那麼這樣的悲劇,就能防範於未然!

難道醫療急救直升機這樣的制度,比起救護車或廣設醫療站,不是更能符合各種情況的急救需要嗎?

那麼,我們還要等多久?還要死多少人,我們才要做?





( 時事評論公共議題 )
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引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=duntaiyu&aid=4254291

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Bloghost
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那麼,我們還要等多久?還要死多少人,我們才要做?
2010/08/05 16:44

尊重專業是必要的.

尊重專業的教育是需要的.

真的不該胡亂的建議.

必須沉痛的說, 我們還要等多久?還要死多少人, 我們才要做?

或者是說, 我們才"不要"做?不要說?


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丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2010-08-06 09:04 回覆:
耍嘴皮子救不了人
我認為對的事就會說, 也會堅持己見
更不會為了無法說服我的無聊批評而收回

Bloghost
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真的第一次聽說手術不用在無菌的情形之下
2010/07/30 21:26

聽你的說詞, 好像你是急診專科醫師一般?

如果應該在無菌的情形之下, 為什麼要讓人暴露在非無菌的情形之下? 為什麼我們可以做到第一流的手術, 卻要讓病人暴露在嚴重感染的機會之下? 只是為了讓你有硬ㄠ的機會?????

還是那句話, 醫療需求是無限的, 醫療資源是有限的. 打造黃金廁所是可行的, 但是只是為了自己的優越感, 那就不要了吧!

跟你說一個字, 叫做disposable.

該停止了!


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我是博格幽魂
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2010-07-30 22:08 回覆:
我已經說過不想再浪費時間
如果你不知道別人怎麼做
我也不想廢話

Bloghost
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空投醫師
2010/07/29 18:15

直昇機空投醫師, 還要空投"消毒過"的器械, 以及一個正壓的手術帳篷.

這個帳棚需要大約30分鐘才能架起來, 所以醫師要30分鐘之後才能手術. 而且是在有無菌疑慮的空間做手術.

如果是心肌梗塞, 腦中風, 則需要空投一組血管攝影的器械, 以及電腦斷層檢查器具. 才能直接做血管攝影打通血管. 或者是做開顱手術.

如果不是要在當地開刀, 就是要把病人從當地接回醫院, 那你所說的直升機醫師, 就失去它的價值. 那又怎會需要醫師在直升機上? 不過就是另一種救護車. 如果是, 那還談那多做什麼? 從貓空下來的交通本來就是最重要的, 路邊停車應該嗎? 我們應該要真正解決問題, 而不是疊床架屋.

你可能不知道, 當時太空人在無重力狀態, 原子筆不能使用, 美國花了幾十億美元以及許許多多的博士, 最後研發出可以在無重力的狀態下用的原子筆.

你知道蘇聯怎麼做嗎?

.

.

他們用鉛筆.


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丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2010-07-30 11:00 回覆:
急救手術不見得要在無菌情況下進行, 如果需要搭帳棚那就乾脆運回醫院做就好, 說你看不懂你還真是不懂
既然不懂, 再說也沒意義! 因為墨守成規就是阻礙進步的元凶
醫師不是萬能, 沒有醫師能救回所有病人, 但醫師必須能在情況危急時當機立斷, 做出必要的處置, 才是急救醫療的救命仙丹
如果你知道有多少種急救醫師用的手術器材及儀器,就知道別人為何要研發這種東西

Bloghost
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最後回應
2010/07/29 18:03

雖然是很殘忍, 但是如果你不知道有一些病人就算在醫院, 醫師在身邊, 也救不回來, 才會對你所提出的"好想法"這麼自以為是.

不想說重話, 但是這種想法, 就是累死官兵的無能將帥.

如果是就算醫師在身邊, 也救不回來的病人, 就算用直升機來送, 也救不回來.

就算空投了醫師下去, 只是讓一個手無寸鐵的醫師面臨不知所措的窘境.

有一個法文叫做naive, 就是形容這件事.


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丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2010-07-30 11:05 回覆:
如果只墨守成規像閣下一樣,我的想法的確是沒有必要也很天真, 不過社會上像你這樣想法的人很多,我也並不感到意外
如果讓你去參觀一下急救醫師能用的"拋棄式"手術器材及手提式器械,可能琳瑯滿目的程度會嚇死你
無意義的爭論就免了吧, 等你碰到這樣的事,或許你就會開始思考


瑩雪
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醫療急救直升機這樣的制度
2010/07/28 14:46
這是個不錯的主意, 相信不久的未來, 會是努力的目標.
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2010-07-28 15:59 回覆:
希望是

Bloghost
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所以不談想法啦?
2010/07/27 12:52

健保的問題, 終歸一句話.

醫療需求無限, 醫療資源有限.

直升機醫師, 也是如此.

所以要用最經濟的方法, 解決大多數人的問題.

為了一個貓空病人, 搞了一個機隊的直升機醫師, 只能說是鄉愿, 真正不懂問題.

可以談想法, 但是你的回應不在談想法, 根本已經見笑轉生氣了.

拜託一下嘛!

談談想法, 回應想法吧!


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丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2010-07-27 15:13 回覆:
如果我呼籲成立"貓空直升機隊"專門服務貓空地區,那回應你看不懂的想法或許還有點意義

區域教學醫院的意義,既是在某區域中的大型教學醫院,以此單位來成立直升機醫師團隊,服務的是區域內的急救需求,並可在情況需要(比如說重大意外多人重傷)支援其他地區的救護及轉送需求!
你從頭到尾陷在貓空一個地區打轉,原來我認為你沒看懂,結果你除了沒看懂之外,對急救體系的了解也是完全空白, 所以我建議你去看一看別人怎麼做,才不會說外行話而不自知

如果你還是只會執著在同一個點,我的回應已經很清楚,恕我沒空再浪費時間在很簡單的邏輯上
丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2010-07-27 15:16 回覆:
如果你知道台灣每一天有多病患在等待救護車到達前或在救護車運送途中死亡
那麼我跟你討論直升機醫生制度或許還有點意義

Bloghost
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你看懂了嗎?
2010/07/26 15:33

我說的是"以地區教學醫院為基地"的直升機醫生救護系統
不是以政府為單位
你看懂了嗎?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

說真的, 就是因為看懂了, 所以才會有這些質疑.

要問你 "你看懂了嗎?" 其實並不厚道, 所以我不問了.


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丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2010-07-26 16:57 回覆:
老實說
我認為你一點都沒看懂
所以我也厚道不起來


Bloghost
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最後還是希望在貓空上面開一家台大
2010/07/26 15:30

一億的直升機大概很陽春, 如果要你說的還可以開刀. 一架可能20億, 不需要太多架, 每家醫院一架就好, 這還不算之後的營運成本, 若是以一架次20萬為基礎, 若是希望五年回本, 一年要2000駕次, 也就是說一天平均5~6架次.

我們還沒有算直升機會需要保養, 保養的費用通常估每年需要買價的5%~10%, 還有提撥成數, 一天至少要10駕次, 才可以打平.

另外如果台北所有的醫學中心都有, 到時大家的直升機搶病人, 如果在101, 北醫最近, 但是直升機出發, 國泰也可以, 仁愛醫院也夠近, 台大三總都可以, 到時怎樣擺平?

更何況所有醫院都可以停, 但是如何載人去醫院, 這也是要考慮的, 到時連101都要砍頭, 建一個可以停直升機的停機坪在45~55層樓, 免得到時下來(或是上去)101的時間會浪費. 至於其他的地方, 方圓多少公尺(不能用公里, 因為會塞車)要備有停機坪, 尤其以後的豪宅都要標榜有自己的私人急救停機坪, 才可以.

一些網友都提出一些正確的看法, 其實提出錯誤的主張沒有關係, 畢竟人不是什麼事都會, 術業有專攻, 所以只要認錯即可. 我們再想辦法.

這不是政治? 這才政治呢! 想想吧!


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丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2010-07-26 16:56 回覆:
就是不需要在到處開醫院
所以才需要"各種"將病人送到醫院或是"現場急救醫療"的方法
看看別人怎麼克服困難
再去想想你口中的專業
是否只是一種偏執?

Bloghost
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原來你不知道119是公營的呀?
2010/07/26 15:11

如果119是公營的, 這些民營的直升機為什麼要聽公營的119調度?

如果是民營的, 為什麼他們不可以賺錢? 如果可以賺錢, 為什麼不可以跟病人收錢?

你知道一架次的直升機需要多少錢? 一般民眾負的起嗎?

本來就應該做的事, 卻被一句話"作不到"就抹煞了. 如果台北都不能及時送病人到醫院, 還談什麼偏遠醫療? 這本來是交通問題, 卻要用這麼大費周章的方法來處理, 奇怪耶.

不過你總算是說對了一件事, 我修正一下:

正確的心態,我們還要等多久?


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丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2010-07-26 16:50 回覆:
因為有錢可賺
直升機不是病人叫來的,是醫院依據緊急情況所做的處置,我不知道要跟病人收甚麼錢?
這樣的判斷應該回歸專業!

Bloghost
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醫德是心態問題. 怎可以跟病人收錢呢? 醫師餓死活該.
2010/07/26 15:04

我認為這是簡單的心態問題
如果取消小病的健保補助,比如說上教學醫院看感冒要付3000塊台幣, 馬上就不會有人去教學醫院看感冒了!
同樣的,直升機醫生 應該包括在教學醫院的急診預算之中,重點是醫生,直升機是小錢,真正的重點是直昇機上要有能現場急救的醫生,才有意義!
比起讓我繳稅補助花博,世運,或是童玩節,我寧願補助直升機醫生的費用
日本的住宅區連電線地下化都沒有, 也沒聽說日本因為這樣而不推行直升機醫生急救制度

所以我說這是心態問題

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

先定義什麼叫做小病, 再來談為什麼小病要去醫學中心?

既然你知道是感冒, 那還去看病幹什麼? 感冒不是"多喝開水多休息"就好了嗎?

直升機便宜, 一台應該也沒多少, 算一億就好了! 醫生最重要, 飛機自己會飛到災區, 不需要人飛. 醫師恐怕還比那些機師的訓練費用要便宜呢! 再1500位機師, 這個價格不是花博就可以付的起的, 更不要談童玩節, 恐怕不到三天就用完了.

別跟我說心態的問題, 也別跟我說生命無價. 記得一件事, 醫療需求是無限的, 醫療資源是有限的.

套句柯林頓說的話: 笨蛋, 問題在經濟.


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丹尼爾(Dan In TW)(duntaiyu) 於 2010-07-26 16:52 回覆:
一點都沒錯! 錢才是問題
所以醫院不是慈善事業
更不是小病該去的地方
如果你還沒懂
可以去看看我寫的健保系列
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