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再論日據日治之別
2013/07/21 23:02:44瀏覽4204|回應76|推薦51

歷史依事實,事實有角度。同一個歷史事實,正反參與方,加上旁觀者,起碼就有三個角度三種看法。看法各異,所修之史,自然大不相同。

日本佔台五十年,以世界史的角度看,是日佔,以日本史的角度看,是日治,以台灣史的角度看,是日據。歷史教科書由日據變日治,是番顛輝的傑作。且不管番顛輝是否日人後代,但可以確定的是,番顛輝看任何事,都是日本觀點。他說: 尖閣群島是日本的,就是最佳例證。

又若設,日本打勝了二戰,今天你我都AIUEO, 不用說,日治到底。然而,日本輸了二戰,吐出甲午戰的戰果,台灣回歸中華民國,角度一變,日據就是日據。再清楚不過。

有人說,日本佔領台灣,有清日馬關條約為依據,有合法性,故不能稱為日據。

合法? 請問合什麼法? 國際間,因戰爭勝負而簽定的割地賠款不平等條約,只能靠强權來執行,不服就再打,那有什麼法可依循。勉强說有國際公約,沒有執行機構,算個屁。一旦強弱易勢,馬上翻臉毁約,多的是。希特勒撕毁巴黎和約,國聯除了瞪眼放屁,又能如何。

真要論"法",不如談談台灣民主國的推動者陳季同,他說: 依萬國公法,割地須問居民是否順從,民必須從,方得視為易主,民如不服,可自立民主。如真有他說的萬國公法,成立台灣民主國大大的合法,日本侵台大大的不合法。

又有人說,日治是中性詞,只是客觀反映純粹的史實。也對,那客觀的客,定是外星人。同樣中性客觀的外星人史觀,也沒有屠殺字眼,希特勒"減少"六百萬猶太人。如果猶太人能接受,本堂主從此日治不日據。

還有人說,日治是日本殖民統治的簡稱。別鬧了,簡稱可不是剪稱,剪掉本義,只留頭腳。真要剪,中華人民共和國剪成中華民國,好極了,大陸早已光復,河山早已還我。

居然有人說,日治日據是照妖鏡,反映愛中國與愛台灣。這種超級連想,本堂主力有未逮,無法評論。不過,本堂主偶食日本料理,算是日炙,偶觀日本影集,算是日劇,也是一種連想。

好了,結個論吧。日據,含有異族入侵強佔其地壓迫其民之意。日本人是異族,不用說。1895年,入侵日軍遭台灣義勇義民強烈抵抗,血戰五閱月,才完成佔領,合乎強佔其地。日本佔台五十年間,台灣人原住民從未享有和日本人相同的待遇,合乎壓迫其民。

三者俱全,日據成立。

( 時事評論公共議題 )
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路人Juno
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2013/07/22 16:15

草山:

當時若有人問子玉將軍是日據還是日治,那麼寫下《滿江紅》&對聯的Biggest man in China 會如何回答呢?

=============

吳佩孚討厭日本人是可以考的,但台灣沒在他的雷達幕上,沒聽他提過,也許可以解釋為他對台灣割讓給日本沒有意見(但他顯然對滿州國及華北狠有意見,吳是山東人)。

http://www.ywydxs.com/html/s/c15/2012-09-18/170412714-6834.html

1937年“七七事变”后,日军要吴佩孚出任北平维持会会长,他依旧凛然拒之。1938年日本侵略者决定把华北伪政府和伪南京政府合并为一个汉奸政权,日本的土肥原贤二又拉吴佩孚做“中国王”,吴佩孚说:“叫我出来也行,你们日本兵必须全部撤出中国去。”日本人还在什锦花园安排过一次记者招待会,中外记者也已经读到了打印好的“吴氏对时局的意见”。但吴佩孚身着中国士绅装束,放下打印稿,义正词严地说:“本人认为,中日和平,唯有三个先决条件:一、日本无条件自华北撤兵,二、中华民国应保持领土和主权之完整,三、日本应以重庆(国民政府)为全面议和交涉对象。”


草山
等級:8
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2013/07/22 15:23

吳佩孚《滿江紅》&對聯

《滿江紅》

望滿洲,渤海中風浪大作。想當年,吉江遼沈,人民安樂。長白山前設藩籬,黑龍江畔列城郭,到而今倭寇任縱橫,風雲惡。甲午役,土地削;甲辰役,主權墮。江山如故,夷族錯落。何日奉命提銳旅,一戰恢復舊山河。卻歸來永作蓬山遊,念彌陀。

《對聯》

欲平大難須大膽,誓掃倭人不顧身

http://big5.ifeng.com/gate/big5/news.ifeng.com/history/minjianshuoshi/xiashuangren/detail_2010_02/25/354466_0.shtml

註:提出子玉將軍吳佩孚《滿江紅》&對聯,請大家參考,《滿江紅》是子玉將軍全盛時期的軍歌。

1924年9月8日《時代》封面是子玉將軍像,注意封面有  “Biggest man in China ”(中國最強者) 字樣。

當時若有人問子玉將軍是日據還是日治,那麼寫下《滿江紅》&對聯的Biggest man in China 會如何回答呢?




一畝桑田
等級:8
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2013/07/22 14:52

真是無聊的爭論,

日據日治有那麼嚴重嗎?

日本佔據或日本殖民統治有差嗎?

從小到大我聽到的,

都是用台語發音的日據時代。

萊茵堂主(NRTaiker) 於 2013-07-22 19:38 回覆:
Test2.
萊茵堂主(NRTaiker) 於 2013-07-22 19:32 回覆:
????????????????????????????
萊茵堂主(NRTaiker) 於 2013-07-22 19:39 回覆:
???

小浪(來台第七代閩南人)
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2013/07/22 14:24

路人Juno:
但那是1937年。 從1895年到1937年,中華民國對馬關條約的立場是甚麼?  誰主張日據誰請解釋一下。


所以

1895-1937廬山談話是「日治」(日本殖民統治)?

1937廬山談話-1945是「日據」?


小浪(來台第七代閩南人)
等級:8
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2013/07/22 14:16

堂主:
太厲害了。這路兄死抱文件不放,令人頭大,今我兄以其之道還諸彼身,真我南慕容也! 感謝!


我倒沒這意思,只是他說沒唸到什麼時候中華民國政府宣布廢止馬關條約,我幫他找出來。

問題是他視而不見。


為了長照永續經營
請多多吸菸做公益

路人Juno
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2013/07/22 14:11

版主:

太厲害了。這路兄死抱文件不放,令人頭大,今我兄以其之道還諸彼身,真我南慕容也! 感謝!

===========

這才不算甚麼以彼之道還施彼身,只是鳩摩智拿一個似是而非的招式唬不懂捻花指的人罷了。 反正蔣委員長在盧山發表談話,中日正式開戰,先前的條約協定當然就全都不算(如果日本打勝,那就是再簽一個更慘更屈辱的條約。 如果中國打勝,搞不好可以把九州和四國變成中國兩省),但那是1937年。 從1895年到1937年,中華民國對馬關條約的立場是甚麼?  誰主張日據誰請解釋一下。

《天龍八部》

三十九 解不了 名韁系嗔貪

虛竹道:「太師伯,他使的不是拈花指,也不是佛門武功。」群僧一聽,都暗暗不以為然,鳩摩智的指法固然和玄渡一模一樣,連兩人溫顏微笑的神情也是毫無二致,卻不是少林七十二絕技之一的「拈花指」是什麼?


Archangel
等級:7
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2013/07/22 14:04

不要罵馬總統,你們忘了這是民進黨八年執政的錯。萊茵堂主說得對,馬總統一時糊塗向民進黨妥協,但這是為了維持國家和諧穩定。可嘆民進黨最反對國家和諧,他們只想鬧事,拖累國家發展。而人民不能只坐等總統幫你們做好每件事,每個人都要抵制民進黨出賣國家的言行。


路人Juno
等級:8
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2013/07/22 13:55

版主:

聽說我兄喜獲十度黑大獎,不簡單! 只不知udn 有沒有白名單,如有,本堂必搶先飛送我兄一面,用來黑白相抵,或從此黑白郎君,我兄便宜行之。

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哪裡哪裡,只是俺說話得有歷史依據,不知道沒關係,其他人會糾正我,但是歷史資料找出來了還在那裏視而不見把話題東拉西扯的,就不是我幹的事了。

話說從頭,誰要說日據的,就請解釋一下從1895年馬關條約到1951年中華民國對馬關條約的立場。  臨時大總統孫中山先生在1912年是承認馬關條約中台灣割讓給日本的效力的。


路人Juno
等級:8
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2013/07/22 13:50

版主:

路兄努力再查,一定會有廢約聲明什麽的。

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當然有。 1952年中華民國與日本國間和平條約正式廢了馬關條約,這是兩國代表葉公超和河田烈都簽了字的。

所以從1895年馬關條約到1911年,大清帝國對台灣永久讓給日本沒有異議。  從1911年到1951年,中華民國對台灣永久讓給日本沒有異議。  那麼有甚麼依據在2013年堅持1895年到1951年是日據呢? (事實是日本早就在1945年不據也不治台灣了)

http://zh.wikisource.org/zh-hant/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E5%9C%8B%E8%88%87%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9C%8B%E9%96%93%E5%92%8C%E5%B9%B3%E6%A2%9D%E7%B4%84

第二條 茲承認依照公曆一千九百五十一年九月八日在美利堅合眾國金山市簽訂之對日和平條約 (以下簡稱金山和約) 第二條,日本國業已放棄對於臺灣及澎湖群島以及南沙群島及西沙群島之一切權利、權利名義與要求。
第四條 茲承認中國與日本國間在中華民國三十年即公曆一千九百四十一年十二月九日以前所締結之一切條約、專約及協定,均因戰爭結果而歸無效。


路人Juno
等級:8
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2013/07/22 12:35

X-ray:

可憐, 可悲復可恥的蛋頭馬總統,對這件事情的態度,居然是模稜兩可,沒有清楚的立場.身為一國之元首,卻沒有堅定的思想意志,只能任由紛爭產生, 從而製造出來的混亂還不夠多嗎?他還有什麼資格可繼續作為一國的領導者?

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你要他說甚麼呢?  請查一下中華民國憲法是誰有締結條約(換句話說,否定條約)的權力,那可不是總統,那麼你要馬總統如何否定馬關條約?

萊茵堂主(NRTaiker) 於 2013-07-22 13:36 回覆:
聽說我兄喜獲十度黑大獎,不簡單! 只不知udn 有沒有白名單,如有,本堂必搶先飛送我兄一面,用來黑白相抵,或從此黑白郎君,我兄便宜行之。
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