一個留美西藏人眼中的達賴喇嘛

作者：魏小石  來源：南風窗
 
40余歲的紮西，現在在美國一所著名大學的藏學研究機構工作。1990年代初，他從藏區出國，現定居美國。受過完整高等教育的紮西雖身處異國，卻密切關註著故鄉的變化。
紮西反對“藏獨”，對自己民族的未來之路充滿期待。在海外近20年，紮西也曾前往“西藏流亡政府”所在地印度達蘭薩拉，見過達賴喇嘛本人及“流亡政府”的部分高官。接觸過後，他更加堅定地認為西藏絕對不能獨立。身在海外，他對中央政府卻表示了充分的信任，他說，“中國這麽強大一個國家，還怕一個達賴喇嘛。”但同時，紮西對藏區基層政治的生態也頗為憂心。
　　
　　獨立根本不可能
　　《南風窗》：你第一次見到達賴是什麽時候？
　　紮西：第一次見達賴喇嘛，是1991年。當時從尼泊爾到印度達蘭薩拉，跟“流亡政府”的一些工作人員交談，一看，他們那種思想方式是不對的。
　　《南風窗》：“不對”是指什麽？
　　紮西：就是跟咱們過去“文化大革命”的那種宣傳方式——“美國是紙老虎”有點像，他們認為中國也是一樣，搞得好像西藏獨立的可能性很大似的。
　　《南風窗》：他們有自己的一套意識形態。
　　紮西：對，那些工作人員覺得中國不是很強大的，西藏很容易得到獨立。我第一次見達賴喇嘛的時候，磕完了三個頭，我說，我是不相信宗教的，我是無神論者。他就大笑，哈哈大笑，OK，你不信，你為什麽給我磕頭啊？我說，我是這麽理解的，這是我們民族的禮儀，我不是從宗教的角度。他又是笑，第一次見面就是這樣，他很開心，笑得很大聲。
　　現在想起來，我說那些話很天真。西藏的落後是因為宗教，以前我有這個想法。但其實我真的不了解我的民族，那時我總是認為，高樓大廈、開小汽車，穿西裝，就是文明，就是先進。其實，價值觀是不一樣的，現在我才深刻體會了我們民族的價值觀。
　　《南風窗》：達蘭薩拉的生活是怎樣的？
　　紮西：那些小鎮啊，和美國的唐人街是一樣的。西藏人和白人居多，也有印度人。好多白人在那裏朝拜，失去方向的，失去生活目標的，名人啊，有錢的。但是令我吃驚的一個問題是，在白人那麽多的情況，西藏的傳統保持得非常圓滿。習俗啊，別的就不說了，服裝還是原原本本的，像是不可能的事兒。
　　《南風窗》：見面的具體情形怎樣？
　　紮西：見了達賴喇嘛，他就讓我談些大陸的情況。我就直接跟他講，我看到的達蘭薩拉這塊的工作人員，根本就是天方夜譚，他們把中國看得是真的太低了。中國多麽強大，他們根本No idea（沒概念）。真實地講，藏獨根本不可能。我以前也沒想過獨立的事情。歷史上的事情我知道一些，1959年的事兒，每個西藏人都是知道的，但獨立這種感覺是從來不會有的，也做不到。他非常想聽，他足有5分鐘沒講話，他在沈思。
　　
　　 他們不願看正面的東西
　　《南風窗》：達賴怎麽回復你的？
　　紮西：他說，你知道嗎，我一直在想這些問題，一直在考慮這些問題，但我在這個位置上，不能——嗨，要這樣做，要那樣做，大家要聽我的。很多事情不是我說了算，但我一直在考慮這些事情。
　　《南風窗》：隱含的意思就是他也有他的難處？
　　紮西：對，他有難處。我見過他幾次，見他像見美國總統一樣，不是那麽簡單的，弄不好我去見美國總統還容易一點。因為他的安全保障，都不是他說了算的。
　　《南風窗》：你每次見他主要是談什麽？
　　紮西：那時的達蘭薩拉有個好處，你聽收音機，任何臺都是可以收到的。那天我聽到蘇聯垮臺了，第二天幾個保鏢來找我，我還在大街上穿著拖鞋轉。保鏢說有事，把我拉上車就走了，我說幹什麽，說達賴喇嘛要見我，我說換個衣服，他說不要緊，就那麽穿著拖鞋背心被拉過去了。
　　達賴喇嘛說，你聽到新聞沒有，我說聽到了，蘇聯垮臺了。你覺得中國有什麽反應？我說中國不會有任何反應。真的，當時我就是這麽想的。他問為什麽，我說變化的可能性不大，簡單的例子，蘇聯這個民族是比較喜歡接受外來文化的民族，不是太保守的民族，但中國不是。當時談了大概兩三個小時，現在記得的就是談了文化的問題。
　　他有個希望，中國能不能也垮了？這樣他們就有了機會。這個希望他沒有說，但我知道他有這個願望。這不是他一個人的願望，當時好多“流亡政府”官員都慶祝來著：哦，馬上，馬上我們就回家了。
　　我說這是扯淡的事兒，所以我在那裏跟他們根本合不到一起。
　　《南風窗》：當地的信息渠道，和對信息的處理方式是怎樣的？
　　紮西：信息很開放。但是有一種意識形態的東西很強，他們不願意看一些正面的東西，大概是這樣。
　　《南風窗》：當時有沒有覺得，你自己有點疏遠？
　　紮西：非常疏遠。他們也不願意跟我交流了。以後呢，就排擠我。排擠我是小意思，還說我是特務，大陸派來的，就造一些輿論，想讓我從達賴身邊離開，那些人還是有實權的。我說，我是學音樂的，我就去教音樂，那兒有個西藏學校，那個學校從來不識五線譜，我是第一個給他們教五線譜的。買了一些西方樂器，他們都是傳統的樂器，二胡啊，笛子啊，揚琴啊，那些東西，我給他們教一些現代的音樂。
　　
　　 宗教是藏人的心
　　《南風窗》：你剛才說到西藏的傳統文化在達蘭薩拉保存得還很完整？
　　紮西：哦，非常發達，保持得非常完美。
　　《南風窗》：這種完美是在當地的藏人社區嗎？
　　紮西：主要是“流亡政府”層面。這讓我很吃驚，在那個花花世界裏面能保持那麽完整，簡直不可思議。這時我才明白什麽叫“價值”，我才真正明白我們這個民族。
　　在西藏，我去鄉下，去親戚朋友家裏，你說他一點不富裕，天天在喝酒唱歌，都是幸福的、快樂的。我出國後意識到這一點，以前從來沒有。在西藏，我騎個摩托車去鄉下，那些親戚不在乎我的這個車，而在乎我這個人，要是反過來，在內地，在城市裏面，嗨，他們家買了個摩托車，我們家也要買一個，你明白嗎？
　　物質文明的這種價值觀，不能強加於這個民族。藏族是一個溫順的民族，是全民信教的，你不要刺到他的心，他絕對不會去搞事兒的。他的心是什麽？就是宗教。說他迷信也好，什麽東西也好，但不要刺他的心，問題就沒有。
　　我自己的觀點，從地緣政治上來看，西藏獨立是沒用的，還是要依靠中國。你打開地圖看看，這個不是問題。但政策如果有失誤，兔子急了都要咬人。
　　《南風窗》：“流亡政府”的制度和宗教的關系大嗎？
　　紮西：我在的那個時候，和宗教還有一些牽連。“政教”要分離，達賴喇嘛很早自己就在講這個事情。現在政治和宗教的關系已經很少了，別看是個“流亡政府”，五臟六腑全都有，“衛生部”、“教育部”、“財政部”、“安全部”，很多官員都是歐美名校畢業的，內部也有鬥爭。每個社會都有些幫派和鬥爭。現在掌權的基本上就是這些新一代。
　　“流亡政府”的運作，有一點倒是令我非常吃驚。因為他們有宗教精神的原因，他們運作的現金幾千萬幾千萬的，而且是在沒有監獄和警察的情況下，只靠道德，就這點簡單的東西讓我吃驚啊。
　　《南風窗》：來到美國以後呢，那裏藏人群體是怎樣的狀態？
　　紮西：來了以後在紐約待一段時間，那個時候西藏移民還少，說老實話，我想做一些事兒，服務自己的民族，在紐約的時候，我就幫藏人社區找律師啊，做社區服務，後來我就累了，來的都是那些沒有受過教育……什麽樣的人都有，那個時候我對政治也不感興趣，就不做了。
　　
　　中國還怕一個達賴？
　　《南風窗》：你想念家鄉嗎？
　　紮西：哦，天天做夢。
　　《南風窗》：如果回藏區定居了，你想做些什麽事兒？
　　紮西：沒有什麽大事。年紀也到這兒了，40多歲了，回去……我不知道，我沒有想過做什麽，就是回家，回家總有生活的路吧，沒有什麽特別的打算，呵呵。不過說真的，漢藏之間確實有很多事兒可以做。
　　現在西藏本民族的一些官員，沒有受過什麽高等教育，有些官員為了這個官職，亂講、亂匯報，中央如果只會聽取他們的意見，可能根本就了解不到底下的西藏人真正想什麽。奧運會的火炬事件，中央政府可能根本沒想到會鬧這麽大，中央政府一開始可能根本沒有準備。你知道為什麽嗎？那些官員老說，西藏安全，西藏我們搞定了，這種好消息一直往上報。鄉裏報到縣裏、縣裏到省上、省上到中央，都是好消息。如果中央真的放開一些政策，讓西藏本地真正受過教育的人做領導，不會是這個樣子。
　　《南風窗》：對達賴喇嘛，你還有什麽看法？
　　紮西：西藏寺院，讓那些僧人叫喊一下，絕對不是什麽大問題，有時候有人會偶爾提到“獨立”，但在今天，有想法的藏人可能會想到讓達賴喇嘛回來。中國那麽強大的一個國家，還怕一個達賴喇嘛？話說回來，最壞的打算，達賴喇嘛回去，西藏就反了不成？這麽強大的軍隊，能反到哪裏去？如果達賴喇嘛回去了之後有鬧的苗頭，讓他們鬧，讓他們跳，讓全世界人民看嘛。鬧完了之後，該怎麽辦就怎麽辦，是達賴喇嘛先動手嘛，讓全世界看看到底誰的錯？現在信息已經發達到了這個程度。
　　《南風窗》：那國際上比較流行的爭議，例如經濟建設與西藏本地文化的關系，藏族的民族教育等等，這些你怎麽看？
　　紮西：1980年代末我自己考大學的時候，有過這個問題，我從小學兩種語言，母語是藏文，90%的家庭都希望先學藏語。第二個語言是漢語。前兩天我看鳳凰衛視，一個大陸來的教授，大漢族主義，在討論亞裔少數族裔在美國的事兒。他說，“你看，中國也有類似的政策，如果不給少數民族一些優惠政策的話，那考大學的時候，我們漢人所有的名額都拿到了。”就是說漢人很聰明。
　　其實我考大學的時候，我一半的時間學藏語，一半的時間學漢語，我怎麽能考過你？你100個小時學漢語，我50個小時學漢語，同時考大學，怎麽跟你比？所以中央有個政策，少數民族照顧多少分，這是優惠政策了，但這只是給個面子，給個照顧。在制定這個政策的時候，教育部的官員們並沒有充分考慮過少數民族學生還要一半的時間學母語，一半的時間學漢語，這個政策並沒有真正解決問題。
　　此外還有一些，譬如一些中央政府給藏區的政策其實是好政策，但到了底下落實就不那麽完整了，但這不是一兩天能講完的事兒。