記者鄭琪芳／專訪

最近國營事業獎金爭議延燒，前行政院副院長、新台灣國策智庫董事長吳榮義表示，國營事業虧損還發放高額獎金，老百姓當然無法接受，但檢討獎金只是細節，不能算改革，國營事業效率差，如果不民營化或自由化，永遠無法解決問題；雖然民營化一定會得罪一些人，但對國家是好的，全世界都在做，台灣過去也做了不少，馬英九執政近五年卻一點都沒有做，根本是不想改革。

吳榮義表示，國營事業民營化後，有部分可以釋股或出售，有部分仍可留著政府經營，例如台電的輸配電業務等，且政策任務還是可以透過補貼等方式來做。不過，國營事業民營化或自由化必須做得徹底，目前油品市場自由化只做了一半，讓台塑進入市場，反而變成兩家聯合壟斷，中油效率愈差、台塑賺得愈多。

記者問1：最近立法院決議大砍國營事業績效獎金，馬總統也曾多次對國營事業獎金問題表示意見，並認為是改革的一部分，你有何看法？

吳榮義答：這不是改革，國營事業如果不民營化或自由化，改革不會有結果，這些只是政黨考量、選票考量。民營化一定會得罪一些人，但對國家是好的，以前也做了不少，大家也覺得是應該做的，也有法律在那裡，馬英九口口聲聲喊改革，但這些卻都沒有做。

藍雖國會過半 卻不想要改革

過去李前總統及民進黨執政時，都努力推動國營事業民營化，民進黨執政時要克服很多困難，還是照樣推，雖然最後有些案件因國民黨立委阻擋而未達成。民進黨執政八年的痛苦經驗，就是在國會是少數，國民黨只要是對民進黨政績有好處的就擋，現在國民黨在國會超過半數，要推動改革容易得多，但馬政府沒有改革的魄力及方向，以結果來看，根本就是不想改。

國營事業的改革，要從制度根本做起，現在談的績效獎金等，都是細節問題，也絕對不可能讓大家都滿意。如果台電、中油是民營公司，大家根本不會在意發放多少獎金，有賺錢就給、沒賺錢就不給，員工自己也服氣，但現在大家都不服氣，工會也有很多意見。

更何況，國營事業獎金根本不是總統該管的事，馬英九現在把自己當成皇帝，他其實有很多事情不懂，但既然總統表示意見了，下面的人只能照著做，沒有總統管那麼多的。

問2：你認為國營事業必須民營化、自由化，才能徹底解決爭議？

答：對。為什麼要民營化或自由化？因為國營事業效率差，全世界都一樣，公營的就是這樣，所以才要民營化，但工會都會反對，過去推動民營化，後來沒成功的都是因為工會反對，將心比心，員工本來做得好好的，又有政府保障，當然不願民營化，但政府要克服困難。過去有不少成功的例子，包括中鋼、中船、中華電信等，民營化最大的困難就是員工要如何處理，要做到讓他們滿意。

國營事業民營化其實很早就開始推了，一九五三年就有「公營事業移轉民營條例」，那時完成了台泥、台紙、工礦、農林四家的民營化，後來就沒有再做了，直到一九九六年底的國發會決定繼續推動，九七、九八年在一百家國營事業中選出四十七家民營化，二○○○年以前有十五家完成民營化。

政府經營企業 效率如何提高？

民進黨執政後繼續推動民營化，本來預計推動十七家，二○○五年我擔任行政院副院長時，已有十一家完成，包括新生報業、台汽、合庫、台鹽等；原本台電、中油、台糖、漢翔等也要民營化，但沒有成功。

雖然民進黨沒有完全達成民營化的目標，但國民黨一點都沒有做，如果現在完成民營化，就不會有發放獎金的爭議。全世界都一樣，政府不能經營企業，因為效率差，沒有民營化效率怎麼提高？馬、蕭一天到晚都在講自由、開放，卻沒有去做，所以國營事業的問題解決不了，連獎金發放都可以引起這麼大的爭議。

中華電信是最明顯例子，以前通訊管很緊，開放後有那麼多公司，大家都很方便，費率也比以前便宜。中油則是做一半，油品市場自由化沒有成功，雖然讓台塑進入市場，卻變成兩家公司聯合壟斷，中油效率愈差、台塑賺愈多，台塑只要跟在中油後面漲價，就賺得一塌糊塗。