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該是健保稅或是健保費:也談全民健保
2010/03/25 04:35:56瀏覽2180|回應13|推薦34

上星期日(3/21)晚上,在C-SPAN上看到美國眾議院通過健保改革法案,心裡十分欣慰,這次民主黨終於有點骨氣,雖然離全民健保還有一段距離,總算是將美國的叢林法則推向接近人性化的公理正義。

據美國醫療期刊(The American Journal of Medicine, Aug 2009)對2007年宣告破產者抽樣調查研究,62.1%是因為醫療費用的支出,這些人在生病前,多半是受過良好教育,擁有房屋的中產階級,他們生病時,75%以上也都享有健康保險,由於生病無法工作,失去收入的同時,也失去雇主提供的健康保險 (雇主提供 COBRA 保險也只有 18 個月) 。所以一般人不了解,在美國除了當老師有老師工會,在公家機關工作,或參加勞工的工會保障,絕大多數上班族(矽谷的科技新貴在內),瀕臨破產,都只是(一病之遙)。

全民健保是社會福利政策,照顧社會弱勢與不幸的少數人,賠錢是必然,所以需要靠政府的力量,做資源的重分配(劫富濟貧:健保稅),但是想要長久維持這個系統,關鍵在如何合理分擔費用以及減少浪費,健保費的觀念就出來了。

我個人以為,政府的健保稅,可以用在疾病預防措施(定期健檢,洗牙等),以及重大或長期疾病(癌症,糖尿病,洗腎)時扮演角色。一般疾病,只有在家戶醫療支出的費用,超出年所得某一比例(10%)之後,才開始給付。 對於低收入戶,則為他們提供健保支出帳戶,每年存入適當金額,限定醫療支出使用,未用完餘額累計至下年度,每隔三年或著當低收入戶收入改善,不需要補助時,將帳戶餘額超出當年配給部份,與帳戶持有人對分,以鼓勵減少使用醫療資源。至於收入高者,繳較多的健保費(請注意:和健保稅無關),購買較佳的健康保險,以降低自付額,那是各人的選擇,如同買房屋或汽車保險,隨個人自由。如同教育,健康保險是給每一個國民公平立足點的機會,但個人也要為自己的健康負責,節約使用醫療資源,就是每個人的義務了。

回時和兄:假如是健保稅,如同一般的綜合所得稅,則收入高繳的多,雖然未必用的多,也沒有話說,否則所得稅就不該分級距了。如果是健保費,則應該以使用醫療資源的多寡來決定,換句話說,健康的人少繳,常須看病的人多繳才合理。台灣目前走向是往健保稅,美國亦如此,但合理與否,見仁見智,尚待討論。

美國國稅局(IRS)認定,現有的健康存款帳戶(Health Savings Accounts),是我所舉例的HSA。當然啦,這個帳戶就是作為醫療支出使用,但是合法節稅的管道有限,口袋裡有多的錢為什麼不用?這個帳戶不繳稅,留做買賣股票等投資用途不是更好?多年前,共和黨的金瑞奇(Newt Gingrich)曾建議低收入戶可以買筆記本型電腦減稅,我就笑他是吃窮人的豆腐,低收入戶根本沒繳稅,哪來抵繳的稅金去買電腦?HSA一樣的道理,有錢人放在HSA投資,沒錢的人要不就是不繳稅,或稅率低,放HSA沒意義,繳管理費而已。

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引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=matt22&aid=3883654

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eason
全世界都愛
2012/03/12 03:45
澳州健保體制健全,全世界都愛 http://beta.im.tv/article.aspx?cid=50&id=30093

B
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幾乎忘了這些資料,挖出來跟您討論
2010/04/10 03:01
再給您一份更仔細的資料:非萬萬稅卻萬萬險的瑞士 內容有醫療保險大綱和附加保險

瑞士各項的法規應該算很健全(難以“投機”),普遍對勞工的福利也很照顧,白領階級只要能力好也會有很高的收入;可能因為這些因素的影響。。。“自行創業”的動力就自然少了些?

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遊賞世間美的人、事、物...究境一探,是否真的"物以類聚"?
matt22(matt22) 於 2010-04-10 23:04 回覆:
我曾上瑞士官方網站找過,可惜英語非官方語言,所以所得資訊有限。謝謝您詳盡的介紹,幾乎想將您的文章貼上中文維基百科,讓大家分享。我覺得可以將瑞士/美國/澳洲/加拿大和即將上場的台灣二代健保一起來比較。健保是個需要長期修正的課題,資訊越多討論內容越豐富,現正在看美國麻州(Massachusetts)的全民健保研討資料。

B
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民性國情
2010/04/04 17:36
健保還真是挺複雜的議題。
瑞士的基本健保是強制性全民必保,但“加保”部份則是隨個人意願,保費依保單內容而定與年收入無關。瑞士的醫療應該可以稱得上是世界頂級的,但相對的醫療費用也是頂級般的高,所以政府才會採強制性,並負擔收入在貧窮線下者的保費(來自稅收)。避免因一個人生病拖垮一整個家庭。

瑞士是個“保險”國度,民性跟一般西方人特別是北美人很不一樣,比較內斂踏實低調,絕少人會傻到把錢花光光而不買保險(即使加保的部份並不強制)。相信嗎?在瑞士連買房都強制得買屋險,租房也得買個人責任險呢!瑞士個人所得稅相對來說比其他西歐國家來得低,但必須支出的保險費卻一大推。。。不過也有好處,該保的全保了即使每月底錢花到剛剛好,也不用擔心會有意外。

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遊賞世間美的人、事、物...究境一探,是否真的"物以類聚"?
matt22(matt22) 於 2010-04-04 23:45 回覆:
感謝您三次說明,現在我了解瑞士健保的大概了,我稱之為(個人要為自己行為負責的社會主義),一種強制性/制度性的系統(政府法律)。像美國的汽車責任險,基本上沒有保險就不准上路(極少數州可以用銀行保證金替代),但是美國健保可以繳罰款不加保。在瑞士的制度下,每個有能力者,不能逃避(也可說沒有選擇)盡到自己基本責任,如繳稅,強制買基本保險(健保,住屋,汽車等),以減少社會負擔。但真正不幸的個人(弱勢),政府又會出面濟助,融合了資本主義和社會主義的優點,我舉雙手贊成瑞士的制度。您說的不錯,我的一位小企業主美國鄰居就不喜歡瑞士的制度,他們到瑞士看(嫁過去)女兒回來,直抱怨瑞士政府規定太多,生活固然安穩踏實,但沒有投機(speculation)的機會(他認為個人創業機會大減,因為政府規定致使成本大增),民族性使然?

B
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任何制度都該有周密和符合人性的配套措施
2010/04/03 02:49
瑞士的基本健保需要經過政府的同意才可漲保費。(依通貨膨漲的比率調整)
有些人會依個人的健康和收入情況額外加保,比如:牙齒’ 指定醫生’ 進私人貴族醫院’ 住單人病房’ 國外就醫。。。什樣的保單完全自行選擇。 如果加保不是年輕健康時就參加,會依加時的體能年紀計算保費(會貴很多),一旦加入後保險公司就沒有理由拒保,即使發生重病也不會提高保費。如果加保的等級不高,生重(慢性)病後才要升等可能會被拒絕。這種制度可以說是“年輕儲蓄老年”的健康保險,讓两方都沒有投機取巧的機會。

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遊賞世間美的人、事、物...究境一探,是否真的"物以類聚"?
matt22(matt22) 於 2010-04-04 04:53 回覆:
謝謝您再一次的詳盡解說,唯一有點疑惑的是(如果加保不是年輕健康時就參加),難道年輕人可以不投保?或著像美國的健改一樣,若收入夠高,不保險就罰錢?以避免有人玩法撿便宜(gaming the system)。美國人過日子,多半是從手到口,沒有積蓄,若不在年輕時強制加保或罰錢,等年老或沒錢時通通吃政府的,穩賺不賠。健改後政府規定保險公司推出的保單最高與最低保費金額不能超過三倍,但保單內容可以分成許多級距(白金,金,銀,銅,重大疾病),又隨自付額高低調整保費,有重病不得拒保,保費最高只能漲到該公司最低保單三倍,政府不規定保費漲價,一切讓市場機制決定。瑞士基本健保由政府核准(依通膨)調整保費,接近社會主義,但又容許個人選擇保單內容以調節保費,我相信有減低醫療資源浪費的誘因,較能持久。美國新制,暫時只是紙上作業,成效如何,只有由時間來檢驗。

B
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小小的參考:
2010/03/31 16:36
瑞士實施(強制規定)全民健保,但由人民依各自的條件自由選擇投保的公司(私人企業)和保單=投保條件不一(自付額度影響保費的高低-傾向保大病防止醫療浪費),有嚴格的轉診制度,一旦進了醫院個人無需付任何費用,治療待遇相同(除了不能挑選醫生和住高級單人病房需加費)。收入在貧窮線下的,則由政府負擔基本保費。所以在瑞士是看不到落魄街頭的貧病者 (如果有是外來的吉普賽人或非法居留)。

政府管得越多,人民越癡呆。政府最重要的職責是釐定優良的制度和強制守法,自由競爭的市場自然會導出有利全民的“策略”。。。這是人性!



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遊賞世間美的人、事、物...究境一探,是否真的"物以類聚"?
matt22(matt22) 於 2010-04-01 06:46 回覆:
謝謝您提供的瑞士健保資訊,我兩次和美國同事在開會後,自己租車在瑞士大街小巷亂開,連鄉下小鎮都跑過了,到處乾淨整齊漂亮,真是名不虛傳。我猜瑞士政府對私人健保公司一定有嚴格管制,否則在人口,經濟產值,保險公司數目都遠多於瑞士的加州,雖然是自由競爭市場,仍有最近藍十字(Anthem Blue Cross保費漲價高達39%的例子。在歐巴馬總統的健保改革法案通過之前,保險公司還可以拒保(付)保險前即有的疾病(pre-existing condition),例如糖尿病,氣喘,高血壓,癌症等病例,另外,保險人生病之後可以拒絕續保,或調高保費至無法承受等許多手段,換言之,對多數美國人,健康保險在健改前,只是個(保健康不保生病)的假象。但是若政府管太多,醫療資源浪費不可免,台灣健保就是明證。折衷之計,只有透過強制規定的全民健保,但是只(保大病及定期健檢等預防措施),健保稅相對也會降低。一般疾病,則如您所建議的依各人各自條件需求來決定保費高低(自付額不同)。我們不同之處在(重大疾病和預防)由誰來擔負保險責任。我個人認為,如同教育,人民的基本健康攸關國家興衰,所以是政府的責任,不能全由市場決定,但政府也不能做無限保姆,所以個人要支出年所得比例(例如10%)之後,全民健保才生效(kick in)。至於收入在貧窮線以下政府負擔,其實就是健保稅,名目不同而已。我很高興,美國的健保開始向這個方向推進。其實,在1950年代艾森豪(Eisenhower)總統時就曾有這個構想,但是工會(UAW)短視,強力反對而做罷。管理大師比德杜拉克(Peter Drucker)曾是全民健保委員會的成員,當時是共和黨要,現在換民主黨來做,真是風水輪流轉!

安歐門
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說來話太長
2010/03/28 03:35
美國、台灣的健保問題,牽涉太多暴利團體(和個人),非常難處理,
台灣比美國更是難百倍,民眾觀念錯誤,醫院、藥廠大肆斂財。
民主政治已演變成財閥控制政治,醫院、藥廠當然也是財閥。

加拿大的情況算是單純,
全民健保,齊一付費(付不起的當然是不必付,藥費也一樣),
公醫制度,健保不給付私立醫院,所以,管制相當容易。
加拿大醫生薪水並不高,比法官、大學校長還低,
當醫生不是要賺大錢的,也賺不到。(要賺錢的都跑到美國去了)

話說起來非常長,等我寫一篇文回應吧!


沙塵人間.難滌心垢.虛擬世界.反見真情.

matt22(matt22) 於 2010-03-28 08:32 回覆:
您總是一針見血:(要賺錢的都跑到美國去了),期待安兄的大作。

時和
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對弱勢家庭,即便是感冒也可能是大事
2010/03/26 09:14

>> Matt22 說:感冒不支付?

可以用稍微調高基本自付額來達成。比如說,基本自付額提高50元,如此每看一次小感冒,健保局少支出50元。

時和 小孩在台北市聯合醫院看感冒的例子,費用包括:

掛號費 50元、診察費 222元、藥費 92元、藥事服務費 47元,共411元。

時和 負擔掛號費 50元及部分負擔 240元,共 290元。健保負擔 411 - 290 = 121元。

美國已有5000萬人罹患新流感 1萬人死亡 2009/12/12

時和 贊成多少補助一些,免得小病不醫釀成大病。


matt22(matt22) 於 2010-03-26 23:28 回覆:
感冒不給付,意指(小病)自理,當然不是(小病)不看。完全無力支付者,由政府買單(健保支出帳戶),以時和兄的經濟狀況就該自付。但相對您的健保稅(費)而言,也都應會調降才合理。

Jacaranda
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這篇文章
2010/03/26 07:12

對澳洲醫師的薪資有清楚的說明

What is my earning potential as a doctor in Australia?


matt22(matt22) 於 2010-03-26 23:29 回覆:
謝謝您提供詳盡的資料,我常看一位澳洲人士(John Hempton)的部落格,其中有篇文章提及澳洲健保採Hybrid方式,可能對我也有影響。澳洲醫生收入和平均家戶收入相較,沒有像美國差距那麼大,想必和全民健保有相當的關係。

Jacaranda
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是的
2010/03/26 06:50
我有在澳洲的健保改革討論中 聽說美國其實有非營利的醫療組織 而且其服務品質及效率都屬高等 曾被澳洲的醫生提出來供澳洲醫療體系提高品質的學習對象 (該醫生曾在該非營利的醫療組織工作過)

Jacaranda
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澳洲醫生收入仍是社會中的高收入者
2010/03/26 06:46

這裡有篇http://www.slate.com/id/2227965/

The gap between doctors' incomes and those of professionals is far bigger in the United States than elsewhere. In the 1990s, the ratio of the average American doctor's income to the average American employee's income was about 5.5. In Germany, it was 3.4; Canada, 3.2; Australia, 2.2; Switzerland, 2.1; France, 1.9; Sweden, 1.5; the United Kingdom, 1.4. 

據說澳洲各州政府有限制醫生時薪上限 我還沒找到相關規定(我再研究一下 找資料) 但是這應該合理屬實 否則全民健保真的無法維持


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