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佛學與科與的異同(5)
2011/03/04 23:40:16瀏覽426|回應11|推薦8
 師:我想請問一下,我講的這些相異和相同,有沒有問題?有沒有我講這個相異的地方,你們覺得「咦!沒有相異啊!」,我講相同的地方「咦!這好像不是相同呀!」有沒有這樣子的問題?

問:剛才您提到永恆的生命,佛學不是常提到無常?
師:是,無常就是生滅。
問:生滅應該在…
師:就是無常。
問:可以放在左邊嗎?因為佛經也常提到…
師:哦!是有,對的。不過我這邊要講的是,科學裡面沒有永恆,佛學會提到永恆。沒錯,生滅是佛學裡面有的,講無常啊、生滅啊,是這個樣子。但是佛學還有永恆,所謂永恆就是不生不滅,這個部分在科學裡面是沒有的。科學裡面,認為壽命最長的東西是質子。所有宇宙裡面的東西都會壞掉的,壽命最長的就是質子。所以有人就想要測量,質子的壽命到底有多長?質子的壽命大概估計是在10 31年到l1033年,這是非常長的壽命。不管是多少,反正不是永恆嘛,所以這是可以測量的,是可以估計的。在科學的觀念裡面,認為這個宇宙是會壞掉的,會生起、也會壞掉。比這個宇宙壽命還要長的,就是質子,但是質子的壽命也是有一個限度的。

問:我們學習的時候是用英文的,麻煩您提到物理學的名字時,可不可以用英文名字。因為我學物理的時候,都是用英文的。
師:哦!這樣子。我的英文不怎麼好,抱歉。譯:剛才提到的質子就是proton。Proton的壽命,比宇宙universe還要長。
師:那霹靂說呢?譯:就是Big Bang,有學物理的就會知道。對稱性原理就是Conservation laws
師:是守恆;不是對稱,對稱是Symmetry。

問:請問能量有壽命嗎?
師:能量一定有壽命,因為能量的單位裡面有時間。
問:有時間的話就是…
師:就有壽命。
問:我印象中,好像有一個定律叫做「物質不滅定律」?
問:那個是不是科學?
師:是科學。
問:那不就是等於永恆?
師:那個不滅不能等於,那些守恆律都表示不滅,但是都是有條件的。
問:也就是您說的假設。
師:對。那個條件一不存在,就沒有了,這樣子。

問:謝謝。
問:請問一下,《金剛經》…

師:我本來要用的例子是管理學、不是科學,不過現在的管理學也算科學的話,這個就用上了。我本來想寫的是:「管即不管」,什麼是管即不管?企業管理學裡面提到,最好的管理,就是你不用管他,他自己管理自己,這是最高明的管理。管即不管,要管到不要管。這是企業管理學裡面自己提出來的,「管即不管」就是《金剛經》,《金剛經》就是這樣的東西。

問:老師,可不可以稍微講一些有關靈魂的東西。
師:沒錯,接下來我就是要講這個東西,所以先不回答。還有問題嗎?

「能知」與「被知」是同時存在又互相對立

  沒有問題了,我現在就講一個東西,這個東西就是所謂的「能知、被知」,這個在佛學裡面原來就有的,它就是所謂的「能所」。「能所」這個東西,就是我現在所說的「能知」和「被知」。我用「能知」和「被知」這樣的語言,大家比較容易懂。如果講「能所」的話,恐怕解釋了半天,大家還不知道我在說什麼。

在我們生活當中,我們每一個人,都是處在「能知與被知」這樣的關係當中。比如說,我今天在這裡演講,我講的話你們聽見了,我講的話是被聽的,所以它是被知;而你們聽見這些話,這些話被你們聽到了,所以你們是能聽。我站在這裡,你們看見我了,我是被你們看見的,所以是被知;而你們是能看,所以你們就是能知。所以我們在任何一個狀況下,都有所謂的「能知與被知」這樣的一個對照關係。

      我現在再舉個例子,比如說這本書,我手把它拿住了,我這樣一拿,這本書是被拿的、而我的手是能拿。所以我的手是屬於能知,而這本書是屬於被知,這個關係是普遍存在,在我們的起心動念,舉手投足之間,時時刻刻都存在的。這樣的能知與被知的關係,是我們很根本的一個關係。

能知與被知的這個關係,我們講得更抽象一點,還有一種,比如說,我今天在講「佛學與科學的異同」這樣的一個題材。這個內容是一些想法、一些思想,這樣的想法,是不是也被你們知道了?所以這個想法也是被知的,而你們知道這些想法,你們就是能知。在我們的思想這一個層面,也有所謂的能知與被知的對照關係。能知與被知的這個關係,只要早上你一醒來,眼睛一睜開就發生了,就存在了「能知與被知」的這個關係。

現在我再把它講得更清楚一點,我們把這個世界,看成就是有這兩個對照關係;一個被知的東西,它就不是能知;是能知的時候,它就不是被知。這兩個是同時存在,但是互相對立的。狀況就像什麼呢?就像一塊磁鐵,一邊是南極、一邊是北極,這樣一個磁鐵,你把它切一半,能夠把南極和北極切開嗎?切不開的。你把它切一半,切開的地方就又變成南極、北極,你怎麼切都切不開的。
( 心情隨筆心靈 )
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引用
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Vittoria
了義與不了義,智者善抉擇,諸法從緣起,緣起無性空.
2011/03/05 21:59
梁教授或因演講的對像考量或因時間上的因素,對佛學與科學間的對比說得似乎簡略了些.照我的看法,與其說異同,不如說佛學如何涵攝科學來的好.為免點閱的朋友有所誤解佛學真義,容我作些說明.
教授談到靈魂.佛學不說有個恆常不變的靈魂.那輪迴六趣的是個假名有的數取趣又稱補特伽羅.
另外,(永恆)兩字,於佛法是不成立的.因時間是因著存在的變動所幻現的,非實有,是相對有,是無始終的.是故佛說:緣起如環之無端;本際不可得,一念與無量劫相攝相入.當知,常與不常只是同一的不同看法!
我說佛學涵攝科學.因佛學不單談空,也說有(緣起有),不僅講無分別,亦言分別(是關因果 ),更俱說能,所(因識以境為所行境界).這是圓證必經之路.有,分別等是於世俗諦上談的,而科學正屬世俗一部份.而要證悟勝義是不能不明世俗諦的.
至於教授將 (真空妙有)視與Big Bang對等.......ㄜ........只能說將這四字看得太單純簡單了.
lotusborn(lotusborn) 於 2011-03-06 08:27 回覆:
是的~演講的對象是要考慮的~~
可能在別的場次,他講的可能又是另一種表達方式,
對人、對時、對機是要考量的~

還有對佛法用理解是不夠的,是要有證量,有證到了講會比較實在,
佛法用理解的都是落入有相的~
妳說永恆這種東西,是要用体證的,當然也是可以推想,
那個味道也是可以想像得到,但不如實證來得實在,
這方面梁教授是有實證工夫的,科學家一切講證據,不做無稽之談誤導眾生,
建議妳多看看他的文章,我相信你們會有很多共同的看法~
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