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核四的電便宜嗎?
2013/02/23 16:54:24瀏覽1197|回應19|推薦17

有很多人被智能不足的台電(核4管線亂裝 台電:我們智能不足)呼嚨去,要反核四的簽字同意廢核四後,負擔高漲的電費,這引起我一個想頭,到底是核四的電便宜,還是火力發電的,現在一般人都只計算每度電的發電成本,那個經濟學叫變動成本,那是錯的,我們應該要計算總成本,底下是我的計算方式,

發電成本=固定成本+變動成本。

固定成本有蓋電廠,解決老百姓的反對,運轉後的安全無虞,以及結束後的廢廠。

變動成本在核四則是燃料棒,核廢處理。在火力發電則有燃煤,或燃天然氣,以及煤灰處理,碳排放。

兩種電廠蓋廠及運轉,固定及變動皆有的是台電工資。

那麼將發電成本平均除上所有使用者,要他們繳電費,這個就叫做市場機制,使用者付費。可是我所搞不懂的是,怎麼蓋核四,這個錢是由國家預算,要花三千億來蓋,而未來的核廢料及廢廠,還不知道該怎麼處理。(現階段是欺負蘭嶼原住民,埋在那裏)

這樣把成本簡單分析後,核四的電,還有便宜麼?

我們知道,台塑石油是民營的,蓋煉油廠,設加油站,都是台塑石油自己要花錢,再從油價賺回去,而中油蓋煉油廠,設加油站,甚麼海外鑽探,合作開採的錢,卻是全民買單,然後這個油價還跟台塑石油一模一樣。這是哪門子市場機制?有人不開車,不騎機車,都是搭計程車或大眾運輸工具,沒有用油,可是中油蓋煉油廠,設加油站,海外鑽探,合作開採卻也通通算上他一份,

這又是甚麼使用者付費機制?

準此,我想請問大家,依照使用者付費的精神,在反核四的簽字同意廢核後的高漲電價前,是不是請擁核四的民眾,還是擁核四的馬總統跟國民黨,先把這三千億民脂民膏付一付,回歸市場機制,使用者付費原則來。還有,別再說台灣的油電比外國便宜,人家外國的油電公司,蓋電廠或煉油廠,有像中油台電這兩隻怪獸,是靠跟老百姓搶的嗎?

( 時事評論政治 )
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引用
引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=jun5238&aid=7332013

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何必浪費力氣
2013/02/24 22:53
這位版主一直在轉移回應討論焦點
jun5238(jun5238) 於 2013-02-25 08:00 回覆:
關注焦點的說轉移焦點的人在轉移焦點,轉移焦點的人說關注焦點的人在轉移焦點,該如何分辨呢,欸,要靠大智慧啦。

albertheijn
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瘴氣實在太搞笑了~XD
2013/02/24 22:46

周偉奇在2008年520前就退休了, 這還不打緊, 原來國際的LPG的CP是因為民進黨政府扶植周美青他哥哥的關係才大漲~

瘴氣實在太有才啦! XD

jun5238(jun5238) 於 2013-02-25 07:58 回覆:
馬英九也是2008年從台北市長退休,開始領18趴..他退休前的案子,也還在持續擺爛,甚麼SOGO(指納莉淹水),SARS,圓環,貓纜,文湖線以及眾所熟知的花博,健保費官司等等,最近因太極雙星請辭的局長,就是負責幫他擦文湖線屁股的,而剛升政院秘書長的陳威仁,則是他前台北市府的行政團隊,前台北市副市長,還有好多,金管會給八百億民脂民膏賠倒掉國華人壽的陳裕璋..一大堆啦,傻瓜只看到眼前,2008退休,智者可以前知五百年,後知五百年,故莊子乃曰,朝菌不知晦朔,蟪蛄不知春秋,小知不及大知,小年不及大年,大哉斯言!

albertheijn
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所以瘴氣什麼都不知道嘛~XD
2013/02/24 11:20

一個被踢爆就換下一個~XD

以LPG為例, 由於台灣沒有管線可以運輸, 所以只能用船運, 所以整個成本本來就比所謂的國際天然氣價格高出一截(人家可是有管線的), 而其CP從1999年到2012年的漲了8+倍, 這些東西瘴氣現在當然都看不到(或是故意不去看). 馬英九講實話瘴氣認為他是在放屁, 那像空心菜蘇光頭之流所講的屁話就是當成實話囉?

啊, 其實我並不意外就是了~XD

jun5238(jun5238) 於 2013-02-24 20:35 回覆:
LPG是嗎?其實,也不用講這麼多,剛剛查了一下,原來馬總統的老婆周美青,他的哥哥叫做周偉奇,從前是在聯華聯合液化石油氣公司當董事長..呀,要是我的妻舅開LPG公司,我當總統,這個油價不給他大漲特漲,那個才叫奇怪ㄟ,噗~


2013/02/24 02:16

核四商轉,每天會有二千五百萬元營運收入,營運固定成本三千億在這

核四不商轉,三千億損失認列費用,看幾年攤提

所以

電價漲三千,全民來反核

反核最正義,全台灣已準備好電價漲,全台灣已準備好台積電滾,全台灣已準備好電子業奔

拿起鋤頭來種田,種田最在地,種田最道德

jun5238(jun5238) 於 2013-02-24 08:33 回覆:
切,馬總統油電雙漲,浮動電價,哪裡會是兩千五百萬,起碼也是一億啦,馬總統蓋核四,讓台灣633,全民宛若活在天堂,讚啦!


2013/02/24 00:51

認列損失變成費用

核四花費當然是台電的成本

2001年3月5日 台電表示停工110天所造成的損失34億8千9百萬由台電吸收,3.12億列入89會計年度,31.77億納入90會計年度

jun5238(jun5238) 於 2013-02-23 19:18 回覆:

核四花費不是台電的成本

jun5238(jun5238) 於 2013-02-24 01:15 回覆:

我的意思要看整句:台電說他虧一千多億所以要漲電價,可見核四花費不是台電的成本

核四真實花費將超過三千億..那還虧有兩千億跑哪兒去?我是這個意思。


albertheijn
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的確要給瘴氣鼓勵~XD
2013/02/24 00:25
這種自我感覺良好的勝利法真的跟馬英九有拼, 值得鼓勵~XD

albertheijn
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啊, 瘴氣實在太搞笑了~
2013/02/24 00:23

我都不知道該怎麼說瘴氣的腦袋了, 或許瘴氣罵馬英九的言辭可以套用進去~XD

一次漲足只是開始彌補, 當中油虧掉2000億的時候原來只要4月2日油價一公升調漲3.7元就完全打平. 那瘴氣假設你月薪22K, 那麼你可以一整年只領半薪, 然後隔年一月的薪水給你33K, 那11K就代表把你前一年少掉的132K補齊了, 怎麼樣, 你上司跟你兩不相欠囉~XD

jun5238(jun5238) 於 2013-02-24 00:48 回覆:

你才像馬總統吧,剛說煤價漲8-10倍,口吻就跟馬一樣

馬英九去年四月份說:最近油電漲價的目的「不是故意跟大家搶錢」,而是國際油價、原料和煤價都不斷上漲,「這些不可能永遠不去面對」,再繼續下去「等於是拿全民繳的稅金來貼補那些能源使用比較多的人,真的是不太公平」。

後來中油開記者會說:中油昨召開記者會,坦承未料想到國際油價會因伊朗危機解除及歐債問題而大幅下滑,目前中油已將今年全年平均油價預估由每桶119美元下調至117 美元。中油董事長朱少華強調,4月初油價合理化方案實施,是為彌補從2010年底開始的凍漲導致鉅額虧損,與後續油價變動無關。

然後馬總統說,嘎?我又被人在頭上拉屎..又被誰給馬總統吃狗屎?了,那時您要能適時出來表演脫褲搞笑,英雄救馬,如你這段鬼扯,還能再拗一輪唷,噗~


jun5238
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建核四懸崖勒馬?給自己掌聲鼓勵
2013/02/24 00:19

這幾天連著寫核四議題,還跑去友格大打筆戰,很欣慰自己的看法又再次獲得驗證,從馬總統一開始說『馬英九表示,民進黨在蔡英文主席任內,競選總統時提出「建好核四、不商轉」主張;國民黨則主張「建好核四,核安無虞後再商轉」,因為「核四不完工,是要被廠商告的」。』我把它定調為驚!馬英九把核四安全賴給外國專家

中間經歷過我被嚇(嚇!馬英九也反核四?)..問馬總統請問馬總統是先上廁所?還是先擦屁股,及核四的電便宜嗎?最後總算看到一點小小的成績..

核四走向/馬定調「說實話 不要嚇唬人民」馬總統在會議結束前表示,「沒有核安就沒有核電」,必須由專業國際單位檢視核四安全,並分析停建或續建兩種情況的利弊得失,並責成經濟部、原能會及台電公司針對民眾的疑慮「說清楚、講明白」;待釐清核安問題後,再根據需要,討論是否成立核安特種委員會或進行核四公投。

這叫先確定有沒有大便,才發生擦不擦屁股的問題。也許有人會擔心,馬總統這一轉向,那些擁核四的網友怎麼辦,我請大家放心,這些人跟星宿派的弟子沒兩樣,很能調適的,沒事啦


6
薪水22K 要廢核
2013/02/24 00:16

廢核是要將興建中的核4連同現役的核1、核2、核3 一塊廢了

還是只廢核4

如果只廢核4

廢核就是來亂的

有核電廠災變的國家 至今沒有廢核

有核電廠災變的國家 核電廠都不位在斷層

因噎廢食

噎的是別人 自己卻嚇死了

薪水22K 要廢核 電漲 物價會跌嗎

要廢核 世界一起來


 


albertheijn
等級:6
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啊?
2013/02/24 00:15

瘴氣太了不起了, 2001 年才發生的事就裝做啥都不記得了, 果然以打馬為工作者是不敢惹民進黨主子的~XD

拜託喔, 瘴氣忘記了或不敢記得當時陳水扁上電視道歉宣佈復建核四的原因是因為怕被罷免的話, 就回去問問瘴氣的上司為什麼當選總統後一年才可以被罷免的原因是什麼好吧.

另外, 瘴氣原來不知道工程預算是分年撥, 當然不是復工那一年就追加 4000 多億, 這就算了, 原來瘴氣不知道資本額跟營業額, 賠掉半個資本額並不代表營業額只有一個資本額, 但賠掉半個資本額就代表商品售價受到扭曲. 如果各款 iphone 從現在開始通通只准以原售價的三折出售, 你看蘋果是賺還是賠, 會不會一年就賠掉半個資本額. 台灣沒有自產能源(當然瘴氣可以當成能源啦, 那是以甲烷為主成份 - 科學小常識: 屁的主成份裡也有甲烷, 而且是臭味的主要來源~), 台電所用的媒與天燃氣十年間漲了8-10倍, 但每一度電費比產煤大國的中國只貴零點幾毛, 商品售價怎麼沒受到.....扭曲..... - 啊, 抱歉, 我忘了瘴氣是以打馬為工作, 用了正確資訊就打不得馬了! 這樣好了, 就算售價受到扭曲也是馬英九的錯, 若是空心菜上台的話瘴氣就會忽然懂得什麼叫扭曲了~XD

jun5238(jun5238) 於 2013-02-24 00:32 回覆:
呵,我從沒相信過阿扁講的話,一路走來始終如一,甚麼他很清廉,他沒拿一毛錢,他怕罷免(你說的),南線專案,台灣是美國的..最近是說他廢了(還是快死了),天幸我從沒相信過。另外把台電比蘋果,真是奧梨比蘋果,蘋果蓋廠要美國納稅人買單嗎?蘋果蓋個工廠,可能超過資本額嗎?台灣用的煤跟天然氣,十年間明明就是跌了,你偏說漲,要台電把購媒合約拿出來,又說被小偷偷去(還是資料燒了的..),比華裔藍可兒死因還離奇,因為警察調影帶,竟然連個鬼影子都沒有,不然這樣,你讓台電把購到煤漲了多少的合約亮出來給大家聞香一下如何?要不然你那8-10倍的數字是哪兒來的?別是藍可兒托夢吧
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