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[神學討論] 從路加福音第十一章的應許看為何求聖靈會得邪靈?
2024/10/14 20:37:15瀏覽405|回應2|推薦16
[前言]

本文支援出處請參考: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1728826937.A.C3D.html

本文之背景是PTT的kazukazu22網友(以下簡稱「ka大」)在前天(20241012周六)早上
在PTT的基督信仰板(Christianity)發表了一篇標題為: 「[讀經] 路加福音 11:11-13」的文章
在該文中ka大引用路加福音 11:11-13(經文詳後)表示
依照耶穌基督的教導
基督徒如果項天賦求聖靈,天賦應該會刺下聖靈而不可能次下邪靈
可是(基督信仰板)卻有人說靈糧堂有很多不好的齡
還說她跑遍全台恩高特惠所領受到的是斜玲
Ka大覺得這(些)網友的說法違反前述耶穌基督在路加福音的教導
(ka大在PTT發表之援文及板友的熱烈回應請上PTT基督信仰板(Christianity)查閱,因為小弟在該文底下找不到網址,應該是被ka大編輯時刪除了網址資訊)

小弟對該文之回應如下(但有作微服修訂,例如部分錯字之修訂):

作者 barnabas (巴拿巴) 看板 Christianity 標題 Re: [讀經] 路加福音 11:11-13/為何求聖靈會得不到甚至得到邪靈? 時間 Sun Oct 13 21:42:11 2024 ────────────────────────
Ka大及各位回復ka大原文的板友及主內肢體大大平安,

[前言]

剛才(20241013周日晚上七點多)小弟原本是在看一本關於中南海的書的
不過小弟才看幾頁
小弟的守護天使他們就要求小弟上PTT
小弟原本是想默默地看各位大大的討論就好
可是他們希望小弟發表點意見
小弟雖然覺得在沒有充分的研讀跟準備的情形下貿然發表意見不建德是件好事
不過小弟的守護天使還蠻堅持的
所以小弟只好稍微發表一點淺見
如有不足之處
請各位板友/主內肢體在指證之餘也多多包涵
感謝!

[為何求聖靈會得不到]

Ka大引用路加福音 11:11-13 「你們做父親的,誰有兒子求餅, 卻給他石頭呢?求魚,卻給他蛇呢? 求雞蛋,卻給他蠍子呢? 你們雖然邪惡,尚且知道把好東西給兒女, 天父豈不更要賜聖靈給那些求祂的人嗎?」
從這幾節經文可以看出
基督徒(甚至包括尚未受洗的慕道友)如果向天賦求聖靈
原則上天賦是會賜下聖靈的
但是(原則上)凡有原則必有例外
例如雅各書4:1-3說:
「你們中間的爭戰鬥毆是從哪裡來的呢?不是從你們百體中戰鬥之私慾來的嗎?(第一節) 你們貪戀,還是得不著;你們殺害嫉妒,又鬥毆爭戰,也不能得。你們得不著,是因為你們不求。(第二節) 你們求也得不著,是因為你們妄求,要浪費在你們的宴樂中。(第三節)」

也就是說如果向天賦求聖靈的動機不純正、妄求
那球也得不著
就此白石大說得很好:
「有種情況會求恩賜而不得 使徒行傳 8:9-24 10/13 17:26 → whitestone: 就是抱著要求超能力的心態啦」

求聖靈而得不到的另一種情形是我們其實已經得到聖靈而不自知
就此白石大說得很好:
「whitestone: 有的人有聖靈但也沒異能;各宗教都有很多有異能的 10/13 17:38 → whitestone」
我們有必要區分聖靈與屬靈恩賜可能有不完全相同的意涵
至少我們要理解(廣義的)屬靈恩賜不只包括哥林多前書第十二章所提到九種超自然恩賜(其中的信心恩賜是否屬於超自然恩賜容有爭議)
例如英國已故著名牧師兼教師Derek Prince在其名著「趕鬼與釋放」(?)中就曾提到他曾經歸納出二十二種不同的屬靈恩賜
個人相信「愛」是最大的屬靈恩賜(同見解參見歌林多前書第十三章)
而一般人大概不會認為愛是一種超自然的恩賜
因此即使我們沒有超自然的屬靈恩賜也不代表天賦沒有刺下聖靈給我們

[為何求聖靈會得到邪靈]

關於為什麼基督徒求聖靈會得到邪靈這個問題
小弟覺得前述雅各書4:1-3也可以提供不錯的線索
也就是如果我們求聖靈(恩賜)的動機不純正
目的是為了滿足自己的邪情私欲
那麼灑但或是邪靈就可以藉此破口入侵
所以這時候我們受到邪靈影響並不能說是我們向天賦求聖靈而天賦給我們邪靈
而是灑但或是邪靈利用我們的破口對我們的入侵

當然
邪靈入侵我們也在 神的允許之下
所以某程度上如果我們說是 神使我們被邪靈入侵也不能說錯
畢竟依照馬丁路德「隱密的神」的理論
灑但也是神的工具(而且也是有經文基礎的,可以參考jdcbest大於20241011(周五)在PTT基督信仰板所發表的「[讀經] 舊約聖經裡記載的一些黑暗之靈」,該文引用了士師記第九章、撒母耳記上帝十六章以及列王記上第二十二章,該文之網址為: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1728623043.A.502.html )

另外ka大提到:
「但是現在有人分裂教會 說靈糧堂裡面很多不好的靈 還說我跑遍全台各恩膏特會領受到的是邪靈」 關於全台各恩高特惠
小弟參加的不太多
所以無法提供觀察意見
不過關於靈糧堂
某程度上也算是小弟的母會
小弟有好幾年的時間穩定在台北靈糧堂青年牧區聚會
根據小弟的個人經驗
台北靈糧堂確實有聖靈的恩高與同在
雖然他們當然不是完美無瑕(事實上也沒有完美無瑕的教會,而且A覺得完美,B可能覺得不完美)
但至少應該還不置於讓會友單單因為參加該教會的活動就受到邪靈的影響!

以上幾點簡單的回應跟大家分享!

祝各位板友/主內肢體平安健康
周日夜晚愉快
法喜充滿
福杯滿溢!

願 主耶穌基督的恩惠、 神的慈愛、 聖靈的感動常與我們眾人同在!

巴拿巴+_+
---
[結語]

拙文昨晚在PTT基督信仰板發表後
也慢慢有板友/主內肢體(以下簡稱「板友」)開始回應
有的板友建議小弟修改錯字
有的板有提供聖靈來了又離開的補充
有的板有表達對通靈或通天使的疑問
有的板有表示小弟引用的經文他之前也有感動但是不好意思寫出來等等
感謝主
這些基本上都屬於建設性或是友善的回應
各位格友如有興趣
歡迎移駕PTT基督信仰板一閱!

祝各位格友平安健康
夜晚愉快
法喜充滿
福杯滿溢!

願 主耶穌基督的恩惠、 神的慈愛、 聖靈的感動常與我們眾人同在!

巴拿巴+_+
20241014(一)8:37 PM(台北DELL電腦時間)

文:Barnabas Yu/余慕德
( 知識學習其他 )
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引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=barnabas&aid=181172579

 回應文章

夏爾克
等級:8
留言加入好友
2024/10/18 12:04
謝謝巴兄認同,非常開心,午餐愉快喔!
巴拿巴(barnabas) 於 2024-10-18 14:49 回覆:
夏兄不客氣啊!
我今天與家父共進午餐
吃得很愉快:)

有空出來吃飯聊天聽音樂會啊:)

敬祝平安健康
周末愉快
法喜充滿
福杯滿溢!

主內巴拿八+_﹢

夏爾克
等級:8
留言加入好友
2024/10/16 12:14
萬物皆歸神統管,就算是撒旦與邪靈,巴兄此處解的非常好,其實善與惡,也是人的認知,這兩者有時互為表裡,端看在什麼樣的情況。
巴拿巴(barnabas) 於 2024-10-16 23:10 回覆:
夏兄平安

真開心看到你回到UDN並且回復了小弟的文章!
小弟今晚稍早有拜訪您的部落格
推薦了您今天(20241016周三)發表的最新大作(關於老蕭第十五號交響曲)
雖然推薦只拿到第十七名
但是流言則是搶到頭香XD

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您提到萬物都歸神統管
包括灑但和邪靈
以及善與惡有時候互為表裡等語
小弟鏡表贊同!


敬祝平安健康
夜晚愉快
法喜充滿
福杯滿溢!

主內巴拿八+_+