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[2009-2-6] 我就是個業餘的而且不入流的音樂欣賞家
2009/02/07 18:43:17瀏覽1467|回應11|推薦7

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http://blog.udn.com/SCFtw2/guestbook


Lohengrin
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2009/02/05 02:44 刪除回覆
新年快樂.  很高興看到閣下又出現.  我成為業餘古典音樂愛好者已經多年.  遺憾的是對大部分作品已經有點膩了.  最近十年基本上在巴哈和華格納作品中打轉.  近來開始覺得華格納的東西也有點煩.  人生很多東西都是如此.  年紀越大, 能接受的東西越少.  小時後吃頓麥當勞就覺得很高興, 現在只覺得整個台北找不到啥好吃的.
SCFtw2(SCFtw2) 於 2009/02/06 00:26 回覆: 刪除

膩,這很正常。好音樂太多,西方古典音樂衹是一部份。我聽歌聽得多,無所不聽。我對"樂音"敏感,於音樂無所不聽,這麼多年了,鑑賞力不敢自謙,但個人偏見不免,而且有些人的鑑賞力與我很不同,大概他們比我厲害罷~~~ ^_^。巴哈的無伴奏大提琴很多人寫感想寫得精采極了(比方有個"老馬",馬慧元),我很羨慕,因為我聽不出來有那些好,讀了還是聽不出來,也沒什麼辦法可想。就像貝老先生的月光,我很喜歡,那確是傑作,但是那麼多人就真能從那個虛構的月光故事裡寫出他們的聆樂感想,人各有"志",所以這也沒什麼可說的。有人光是有鑒於貝同志的後期弦樂四重奏反映了貝同志的"人生思想"就對那些曲子推崇備至,就譜解說,長篇大論,興味漓淋,那是他們天才獨到,我這輩子萬難企及。華格納的齊格飛牧歌我當年初聽非常驚艷,前些時從網上找了些各家演奏或指揮的mp3檔來評比,愈聽愈熟就愈不想聽了,也覺得那些職業寫樂評的真辛苦,捧角的更辛苦,不過他們對擴大西方古典音樂的全球市場是很有貢獻的。孟德爾松這兩天上報,兩百歲了,孟才子十六歲寫了那首弦樂八重奏(這兩個數字希望沒記錯),真奇才也,誰知二十世紀評價不高,說他沒深度,連那個小提琴女神慕特現在都自己說她誤信人言至今,我認為孟才子的小提琴協奏曲是四大協奏曲裡價值最高的,不這麼想的大概有點兒自虐狂 ^_^ ---- 不過有深度的人就是推尊貝同志的那一首,我沒深度,連複雜一點兒的五線譜都讀著吃力,我又反對以多樂章作品作為評比單位,所以我就是個業餘的而且不入流的音樂欣賞家,我還一直自我感覺良好,不過人生就這麼回事兒,所以我自得音樂之樂。劉勰說觀千劍而識器,在音樂,觀千劍先是曲子聽得多,各種各樣的不同時空的曲子聽得多,然後才是版本聽得多,然後才可能知道好劍不止干將莫邪,但干將莫邪到底是哪兩把劍?不那麼重要!不要刻舟以求就好,因為干將莫邪在自己心裡~~~ ^+++++^

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( 休閒生活音樂 )
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Lohengrin
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Evolutionary advantage.
2009/03/28 14:38
I think faith has evolutionary advantage.  Human being is the only animal that is aware of its own eventual death.  One can say that this is THE apple of knowledge in the Garden of Eden.  Faith allows Adam and Eve to alleviate this existential angst.

My observation is that people with faith are in general happier and more at peace.  If this is drug, then it is completely harmless in mild dosages.  Unfortunately, faith is probably inherited or even genetically predisposed.  Some of us just don't have it.  As Steven Weinberg once said, there is limit to what one is capable of believing.  No matter how much benefit he can derive from believing that his lineage goes back to ancient Chinese imperial families, he is incapable of believing it.
SCFtw2(SCFtw2) 於 2009-03-30 21:49 回覆:

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『Human being is the only animal that is aware of its own eventual death.  One can say that this is THE apple of knowledge in the Garden of Eden.  Faith allows Adam and Eve to alleviate this existential angst.』

伊甸園的故事不過是一代又一代的猶太人恐嚇民族幼苗that【人如果經不住魔鬼的誘惑而不信任神就必須付出無窮大的代價】。 ^_____^

你把舊約神話中之“有用者”拿來“人文解釋”一番,賦予它們生命哲學思考方面的隱喻,這是後世無神論或懷疑論知識人中常見的一種人文態度,神為人用,古為今用,但這種努力的結果通常衹是人類集體思感面貌上的一種無關美醜而且若見似無的妝點。

在舊約神話裡,耶和華完全是一個“獨擁天威原始神”。人這種東西是這個窮極無聊有時還窮凶極惡的耶和華大神的玩偶。耶和華是天加地,人是芻狗。吃了蘋果因而“墮落”的亞當夏娃是被摒棄的,直到耶和華大神覺得祂的神生太無聊了,起意要“拯救”這一對男女的後代,然後大神挑選了亞伯拉罕,這是猶太教。猶太人口中的Abraham就是阿拉伯人口中的Ibrahim,這是回教(現在好像非改稱伊斯蘭教不可,真是無聊極了)。Abraham的後代又不行了,崇拜大神的神殿被毀,選民也不像選民了,淪入異族統治,大神就下凡投胎為拿撒勒人耶穌,然後這個猶太教異端份子耶穌藉著讓自己被猶太教正統集團假羅馬人之手處死以示大神對人之愛,然後復活給自己人看,以啟堅信,然後就衹出現在信徒的幻境裡,直到今天,這就是耶穌教。新約衹是使徒行傳和使徒口中的耶穌故事,耶穌教的精華還是在舊約,那部猶太神話加猶太歷史加猶太文化的巨著。期待彌賽亞的猶太人搞死了耶穌,後來一直也沒等到彌賽亞降臨,反而被希特勒一口氣宰掉了六百萬人,種族少了三分之一。那六百萬隻芻狗臨死時是不是還在巴望著彌賽亞? -- 這或許是人類文明史上最殘忍的問句。 -- 但是真正的質問在這個問句背後 -- 人類文明史上最有名望的大神耶和華難道不是衹不過是一個“獨擁天威原始神”?

這是現代人的文化史評述。

完全是虛妄。猶太教的舊耶和華大神和耶穌教的新耶和華大神都是虛妄,然而沒有舊約耶穌教輝煌的義理系統就會立刻化為四散飛揚的塵土。這段人類文化史評述凡中智以上應該就有能力完全讀懂。耶穌教舊約聖經裡的神話內容衹是神話,很容易讀懂的神話。希臘羅馬神話明麗可愛,北歐神話雄渾蒼涼,猶太神話在人神互動方面比別的神話有趣,裡面民族文化心理的成份很高,但我們沒有必要(在宗教心理的脈絡中)賦予猶太神話的任何章節生命哲學思考方面的隱喻,因為所涉及的生命哲學思考都是現代人本文明的產物 -- 雖然在神話裡永遠看得到人心。 ^_^

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SCFtw2(SCFtw2) 於 2009-03-31 01:55 回覆:

對下一段的回覆寫得長了,沒法貼,衹好貼成一篇主帖~~~

http://blog.udn.com/SCFtw2/2800379
[2009-3-31] 人需要“有神”
2009/03/31 01:47:48

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Lohengrin
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On faith II
2009/03/26 13:17
I think that we, as secular humanists, are missing some truly wonderful experience.  It would be nice if I can become religious when I am listening to Parsifal or B minor Mass. 

Verily verily I tell you that this is also a phenomenon of the brain and has nothing to do with objective truth, mathematics or science. 
SCFtw2(SCFtw2) 於 2009-03-27 12:01 回覆:

一、人心的造作力太強,一個人如果在知道自己心裡的"some truly wonderful experience"乃是自己的某些偶發的大腦生理活動(腦電波和腦神經細胞化學)的產物之後還去believe in God for creating that never-ending happiness,那麼這個人之超浪漫之超sentimental之超沉溺之自欺就很難被別人接受了。

二、吸毒讓人覺得飄飄欲仙,所以吸毒有能讓人沉迷到不可自拔的力量。"趨利避害"是動物性第一條,"好逸惡勞"是動物性第二條,把這兩條合起來,再從人的主觀能動性著眼,我們就能看到"尋求快感/滿足慾望"是人生的首要驅動力。神明信仰者與吸毒者都追求渴望超級快感,他們沒有什麼不同。 ^_^

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Lohengrin
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On faith
2009/03/09 12:57
I think we are a bit off the topic, but this is unavoidable because a big chunk of classical music is sacred, or faith inspired.  Religious experience seems to be universal and, in its best form, enhances the human experience and improves people's lives in general.  I think I may get even a deeper appreciation out of B minor mass if I have faith.  If one just looks at the result, B minor mass alone justifies faith.

There was a study in which scientists measured brain waves and other physical characters of Tibetan monks in deep meditation.  When one of the scientists presented a results in a conference, he was asked whether the results nullified the mystic claims.  The guy said no because science is also a phenomenon of the brain.  In other words,  solipsism is a perfectly good alternative. 

Back to music.  It seems that you know all the stuff I listen to.  What do you think of Sibelius' stuff, especially his 4th symphony?  What about The Goose of Tuonela? 
SCFtw2(SCFtw2) 於 2009-03-09 23:05 回覆:

關於宗教 --- 尤其是耶穌教 --- 我一年前"被動地"寫過不少,收攏了一些(不完整)留存在我的倉庫"每事報"裡面。見

https://city.udn.com/51173/forum?cate_no=78423

https://city.udn.com/51173/forum?cate_no=78407

關於"佛家"及密宗,見
https://city.udn.com/51173/2508973?tpno=0&cate_no=72393

關於科學,見
https://city.udn.com/51173/forum?cate_no=72393

在平面上一個直角三角形的直角對邊邊長的平方等於另兩邊邊長的平方之和,這是永恆的真實,科學發現這個,這是高智之腦的智性活動。科學過程造就或產生或發現科學知識,科學知識是大腦活動的結果。觀察一個大腦在進行科學研究思維,這時這個觀察者可以粗糙地宣稱science is a phenomenon of the brain,但是在你所提到的那種場合那種情境用"science is also a phenomenon of the brain"來回答那種問話是很怪異的。

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SCFtw2(SCFtw2) 於 2009-03-09 23:41 回覆:
Sibelius是個"怪物",走自己的路。早期的芬蘭頌是精品,極凝練,無廢話,動人,可與貝先生的Leonore並列。他的"特色管弦樂作品"獨樹一格,真是千里雪原的特產品,哪一部作品如何如何我沒法說,因為很久沒聽了。我非常欣賞他的交響詩,音聲低沉豐厚,如一匹巨帛,緩慢陰沉,空曠寂寥,精神上很孤獨,但很能承擔。這些音樂絕非無趣,因為旋律很好,開展變化也很好。捨棄連章形式是對的,因為聲音以結尾形式停了音樂就結束了,等於一部電影放完了,一本小說寫完了,一張畫紙畫完了。四樂章連續,那是連篇作品,四篇文章,而奏鳴曲式是八股文。Sibelius的交響詩都神完氣足,黃泉的天鵝在音樂品質上可比於Vaugham-Williams的高翔的雲雀,可比於湖南民間笛曲鷓鴣飛。三種鳥。 ^_____^
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Lohengrin
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Hey, I am old, but not that old.
2009/03/03 21:46
Recently, I have been interested in Mahler's #3 again.  The last movement is brooding. 

Wagner's stuff isn't all about tragedy.  The main theme is redemption.  The chick redeems the guy in Dutchman and Tannhaeuser.  Meistersingers is a comedy although it isn't really funny.  Parsifal is a typical Christian redemption story and is really fulfilling.  I am usually not religious, but always am at the end of Parsifal.  Some day I might acquire faith and if I do, it will be the Catholic faith.  The Ring is a tragedy, but isn't really sad.  The couple sort of redeem the whole world and it is quite optimistic.  The only tragedies in the traditional sense are Lohengrin and Tristan. 
SCFtw2(SCFtw2) 於 2009-03-07 19:09 回覆:

耶穌教的"救贖"或許是世界宗教教理中最難纏的概念。"三位一體"是個空殼子,有點"不得不"的味道,在"宗教崇拜"上不得不然。這個"救贖"比較像哲學理念,這個理念從神與人的關係的始源延伸到這個關係在耶穌教信徒的"認信"思感中所佔有的核心位置,這是一套怪異的"愛的邏輯", BUT, as always the case in Christianity, 此"愛"無"信"則不立,這是個立足於"信"的tautology --- 信什麼?信神。

馬斯洛的說法有道理,我補充一下耶穌教的信仰邏輯在馬斯洛的人生需求觀點裡的位置。溫飽和安全之後人需要"愛與被愛",然後是追求自我實現什麼的。"愛與被愛"這個人生需求是"永恆的""宗教誘惑"的來源,科學能解惑,但每一個實踐中的人(包括心與行)都不由科學道理控制。在社會中,一個人的實踐經常會影響甚至宰制他人,而且在這種影響個案中人經常是在某個意義上不平等的。人有時可以理解他人的種種實踐,但經常不容易釋然,或者不能安頓自己,但是耶穌教教導你在某種"永恆的大愛與永恆的被大愛"中放下。耶穌教導人要博愛,但最關緊要的是人要愛神 --- 因為神愛人 --- 而這一切起源於伊甸園的神話。這神話很有趣,卻不過是猶太人編造出來滿足自己的東西,猶太教與耶穌教的"原罪"概念由此而出 --- 但沒有人挑得出毛病的邏輯重點是:人要是沒有這原罪就不需要神來施恩救贖。你沒事對人說"神愛你",人家會對你嗤之以鼻:"神沒事為什麼愛我?"。人有了吃蘋果的原罪,神愛人就師出有名了。在需要大愛需要被大愛的那些心靈不得安頓的人,接受"吃蘋果原罪"概念可以是展開"沐浴在神恩中的新生命"的起點。耶穌作為猶太教異端而被處死,耶穌教徒應該立一個"七愛碑",神捨愛子以贖人,人無一物以報神,愛愛愛愛愛愛愛~~~這些信仰者最大的心靈需求其實是"被愛",而耶穌教的神提供了永恆的、可靠的、人間沒有的、巨大無比的愛,但先決條件當然是你要信祂。

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SCFtw2(SCFtw2) 於 2009-03-07 19:14 回覆:

我想聽馬勒的時候,拿出第三的機率高過第二。第二太嚴肅了~~~ ^_^

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Lohengrin
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Overtures
2009/03/03 01:08
My favorite Beethoven's overture has always been the second Leonore and later I found out that Wagner agreed with me.    It is a masterpiece without a single superfluous decorative note. 

Of course, nothing beats  Lohengrin's prelude. 
SCFtw2(SCFtw2) 於 2009-03-03 17:18 回覆:

You should say that Wagner was amazed at the fact that you share that opinion with him. And of course, nothing beats Lohengrin's big white goose. 

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Lohengrin
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Epic and drama
2009/02/27 11:41
Sure, what I said about Tchaikovsky is a cliche, but still it was true to me.  Music serves different purposes.  Ned Rorem once said that there are two types of classical music, the "superficially profound" and the "profoundly superficial" and he favors the "profoundly superficial". 

Much of the classical music is part of the larger art and literary tradition.  There is the tradition of myth making with epics and drama dating back to Homer.  Wagner is part of this tradition.  To some, Bayreuth is almost a religious experience and you see pilgrims migrating there every summer.  I am not that bad, but the last time I was in Nuernberg, I took a train ride and spent an afternoon tin Bayreuth.  One can say that this tradition is the quintessential "superficially profound".

Much of the French and Italian music is probably "profoundly superficial" with Rossini being its champion.  It is fun, full of gorgeous melodies and very much alive, unlike the "superficially profound" where death is always looming.  Incidentally, Rossini once joked that Wagner had great moments with boring half hours in between.

I know you prefer absolute music, but I think you should give opera a try.  You should simply think the human vocal cord as a musical instrument (as for myself, I don't understand neither German nor Italian any way) and it is the best instrument.  From what you said so far, I would recommend Carmen and La Boheme.   They are both full of gorgeous melodies with a single boring moment.

I agree that Appassionata is the best sonata of Beethoven's middle period.  I particularly like the slow second movement.
SCFtw2(SCFtw2) 於 2009-02-28 19:38 回覆:

寫音樂的人有不同的目的,聽音樂的人也有不同的目的,這是當然。動機、目的、心境、生命處境、......這些又有短期長期之異、而音樂既被聆聽那麼聽音樂的這個人與寫音樂的那個人就是在社會人際人文交往意義上的施受之間尋求心靈與/或美感上的共鳴,然而傳達方是否把語言加入為傳達工具會大大地影響"尋求共鳴"這個客觀狀況的主觀結局。

華格納絕頂聰明,有文才,有霸氣,有野心,觀之如曹操之類。這個人能力很強,人文意識也很強,他要在他的專業技藝上創新,要建立後起強權德意志民族的新文化傳統,而氣勢雄渾蒼涼的北歐神話無疑是他的music drama的最佳兼最終(the ultimate)題材,而且他超群的管弦樂作曲技巧和兩倍規模的大樂隊撐得起他的"指環"的音樂部份,最後,他在音樂上所實現的雄圖壯志得到另一個曹操 --- 也就是希特勒 --- 的共鳴,希特勒要在現實世界的政治統治版圖上寫出日後的日耳曼民族史詩。民族英雄希特勒當然也很有共鳴者 --- 可惜這個地球上有個默默不作聲能吃三碗公的新起熔爐民族美國,於是可憐的德意志民族就成了野心家的陪葬品。

華格納的"superficially profound"是一個特定的歷史時空場景中產生的一個文化現象,義大利古典音樂法國古典音樂的"profoundly superficial"比較而言屬於一般社會尋常中產人群的共同喜好。龐大懾人一演至少三個小時的管弦樂不能每天聽,夜夜笙歌倒是無妨,希臘悲劇不能每天砸爛一件生命中最美好最有價值的東西給我看,我不要看,我要看才子佳人英雄仙家,我要聽郎妹歌,我要"歲月靜好",我喜歡藝術,我也需要娛樂,這是基本人性,這是崑曲發展成全中國從皇帝宮女到公侯將相到騷人墨客到販夫走卒都熱愛的文化產品的人性原因。良辰美景,賞心樂事,如花美眷,似水流年,天增歲月,人世靜好,閒雲潭影,物換星移,乘化歸盡,不復有疑,人同此心,心同此理,雅俗無別,貴賤無殊。人性好逸惡勞,好美厭醜,人生辛苦,需要移情,聲色之娛既滿足美感也滿足心靈。

Rossini在三尼裡天才最高,但是以享樂為人生目的,所以沒有創作出能碰觸人心人性幽微處的大作品。他的旋律優美流暢,新鮮,好聽,但通常不夠深沉,比較不耐品。幸福的家庭都一樣,不幸福的家庭各各不同,這話不是我說的。文窮而後工,這也是古人之言。習慣性地缺乏收斂,缺乏內省,缺乏沉靜,就容易缺乏深度,這是藝術創作事業中的"生命"成份,說來話長了。

我早就說過我聽歌聽得多,無所不聽。歌劇我當然聽,不過不聽全曲,衹買highlights,衹買著名唱段選集和名家選集。義大利語德語法語我都不通,所以當然如此,也衹可能如此。世間最好的樂器理當得到如此對待。絕大多數的名歌劇精選版中衹有兩首左右是"夠好聽"的,可知好旋律實在難寫。歌劇全曲我大概衹仔細聽過莫扎特的Figaro和比才的Carmen,都是從頭到尾好聽,Figaro連序曲都很dense,好過莫先生的交響曲。威爾第的茶花女好旋律很多,質樸中有天成之感。普契尼的旋律情感深,繞來繞去,委婉動人,好東西很多。這兩個人的管弦樂都很好,在歌劇裡都有一些很耐聽的作品。有人偏愛威爾第,有人偏愛普契尼,還有人偏愛三尼中的另外一位或兩位(花腔歌劇),都有道理,性之所好氣之所近罷了。純就人聲之美而言,最好的樂器的試金石頗有一些,如Villa-Lobos的巴西的巴哈中的那首Aria,那是女高音在空氣裡製造美麗悠揚的風聲,不過很多人唱得很好。莫扎特的夜女王花腔大概每一個能進大都會唱的花腔都得唱得不錯才行,但能唱得真氣十足的就寥若晨星了。最美的男高音男中音二重唱或許是比才的採珠人裡面的那一首,旋律之美與和聲之美都不可方物。--- As to that single boring moment, 大眾女高音靜婷(郭大姝)在邵氏梁祝電影裡的表現達到極致,I love it so much! ^_____^ ~~~ PS, 靜婷在一部電影裡幕後代唱的"玫瑰三願"是我聽過的演唱版本裡最好的。

週末,多寫一點。 ╯∩﹏﹏∩╰

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Lohengrin
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My journey through classical music.
2009/02/25 23:59
I first got into classical music when I was a teen.  I was mesmerized by Tchaikovsky's piano concerto #1 at that point, but I burned through his stuff in about a year and a half.  It was just too sentimental and saccharine. 

I then moved on to Beethoven and for the next 10-15 years, I slowly worked through his various work, starting with the popular #5 symphony.  Eventually, I settled on #3.  In my opinion, there are two great achievements in #9.  One is the slow 3rd movement.  This was taken up later by Mahler and pushed to the limit in his #1, #3, #4, #5 and perhaps #9.  The other is the music arc as in the 4th movment.  After the beginning, everything ends with a strong cord.  Then the base comes in with the main meloday and then repeated again and again with more and more instruments joining in till finally the voice comes in.  This idea was taken up by Wagner and also pushed to the limit in his music dramas.

Mozart was charming and wrote some charming operas that point to Weber and eventually to Wagner. 

If these guys wrote the best secular muic, then Bach was king in sacred music.  My favorites are the B minor Mass and St. Matthew's Passion.   Of course, there are the hundreds of cantatas, all very nice.  Speaking of Mendelssohn, whatever one says about his compositions, he had great taste.  He was the one who made Bach popular.
SCFtw2(SCFtw2) 於 2009-02-26 11:58 回覆:

"too sentimental, too saccharine (sugary)"這是老柴得到的標準評語,不過我至今聽不出許多被讚為深沉的名曲的depth在哪裡。

馬勒第一是凡俗之作,跟一般的交響曲沒有什麼不同,從來不能吸引我。第二是精品,不過也嫌冗長。

華格納是命令樂隊為歌手伴奏,而他的歌手不是在用旋律來增強唱詞從而傳達音樂之美,而是在藉著歌唱(singing)這種專門技藝把話(speech)說出來。他的"樂劇"理念沒有什麼大價值。他的管弦樂法沒話說。

莫扎特垃圾寫得太多,精品比例小,不過 1000 x 2% = 20,這 20 pieces 就是他的成就。我完全看不出華格納跟莫扎特有什麼淵源。

B小調和聖馬太當然是很好的,不過聽巴哈的無伴奏長笛比較舒服,耶穌教詠唱我會選擇Rachmaninov的Vespers,Sveshnikov 1970版本。

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[2009-2-16] 老貝是個杜子美,老柴是個李商隱
2009/02/17 00:02

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http://blog.udn.com/SCFtw2/guestbook

2009/02/12 12:07 

謝謝閣下多篇評論.覺得說出流傳千古格言不是容易的.我在的聯網長篇大論,大概沒有一句傳得下去.當然這有運氣的成分,而且兩千年前說比現在說要容易的多,但說出那麼多句,可謂不單單是運氣.

小提琴協奏曲的表現能力有限,所以每人都是〔一曲而終〕,而且都是相對早期的作品.我比較偏好Brahms的,不過也有限.閣下喜歡鋼琴奏鳴曲,不妨試試貝多芬最後期的奏鳴曲,這些不是中前期的作品可比的.至於小提琴,貝多芬後期的四重奏,被認為是獨樹一格,空前絕後的.我有一段時間沉迷於此.

如我前文所述,我能接受的音樂越來越少.那是一種〔曾為滄海難為水〕的感覺.這其實有點無奈.閣下欣賞的空間還是很大,恭喜,呵呵.

我在台灣是外籍,也不是外籍新郎,所以沒得領銷賄卷.
 
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SCFtw2(SCFtw2) 於 2009/02/16 19:47 回覆:
 
"[孔子]說出那麼多句,可謂不單單是運氣" --- That's right!

"小提琴協奏曲的表現能力有限" --- 拿鋼琴來比,什麼樂器都不行。不過近代鋼琴這樂器到了海頓的年代才出現,然而最佳鋼琴曲的出現期也不超過一百五十年。樂器就這麼回事。說穿了,"作曲家的樂器"衹有一種,就是鋼琴。作曲家趴在鋼琴上進可攻退可守,攻出去基本上是管弦樂,守起來就是鋼琴獨奏曲,喜歡人聲的就寫歌寫歌劇。我有個朋友有一陣子聽古典音樂的時候"怕聽人聲"(他的措辭),我想這是由於人聲在歌聲中傳達情感的能力強到讓他那陣子受不了。老布老柴的協奏曲當然好,我少聽的是老貝的。老貝擅長以力造美以力馭美,是個杜子美,獨奏小提琴不是他的樂器。老布喜歡大提琴,我年歲大些之後喜歡大提琴甚於小提琴。獨奏小提琴非常sentimental,這就是老柴的氣質了。老柴是個李商隱,旋律還帶俄國味,風華絕代還兼哀感頑艷,這都合我的胃口,不過不合歐美主流評論傳統的胃口,恐怕也不合你的胃口。^_^

說到老貝的"後期"~~~並非所有的名作曲家的"後期"都是好東西。老貝最好的"後期"是他的第九號交響曲(雖然有些冗長)。老貝的前期中期鋼琴中好貨色有限(如"熱情"極好)。老貝的後期鋼琴中有我欣賞的東西,也有我"毫無所感"的東西。老貝的後期四重奏是一個聾人在無聲的世界裡自己玩聲音,乾枯,沉溺,那是獨樹一格空前絕後的乏味的遊戲,我沒有共鳴。Dvorak的四重奏最好,主要是"好聽",印象裡都好聽,而且夠耐聽。純粹音樂與標題音樂沒有差別,而且衹要沒有唱詞它們都不能傳達思考。非語言的聲音太抽象了,可以任人隨己意賦予意義,"無唱詞音樂"不是作曲家向別人傳達他的"人生哲理"的合法的載具(legitimate vehicle)。老貝的 Leonore No. 3 是精品 --- 不管這曲子被誰賦予什麼意義。
 
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SCFtw2(SCFtw2) 於 2009-02-17 09:45 回覆:

中時電子報  中時部落格  音樂部落格總覽  蘇友瑞
http://blog.chinatimes.com/psycho/archive/2008/02/18/247037.html#247435
回應: 音樂欣賞之『非專業的深度』從何而來?
2008-02-18, 16:58 | SCFtw2


我個人認為『音樂結構(對位、曲式與音色構成)』是我最想追求的音樂終極美感

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我年紀愈大離這些愈遠。本來有些"嚮道"之心,後來嘛...
還有,我對曲式從來不看重。
藝術是天才的行當。結構是技術。
你可能喜歡杜甫甚於李白,欣賞唐詩甚於詩經。我相反。

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Lohengrin
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老羅命不好.
2009/02/16 01:33
人如果能欣賞很多東西, 那是幸運.  老羅能接受的東西越來越少, 那是種悲哀.  近兩年體重在不斷地增加, 別說麥當勞, 就算有好吃的, 也不能吃太多.  不知轉陀螺對台北熟不熟, 能不能介紹點餐廳.


SCFtw2(SCFtw2) 於 2009-02-16 16:55 回覆:

人老了還欣賞很多東西,那是慾望仍熾,時候到了就難受了,所以"能接受的東西越來越少"是件好事,抱元守一,從一而終,好得很,那不是悲哀,那是幸運。~~~~~至於餐廳啊~~~自己來罷~~~你就用電鍋煮綠豆吃就好了,一斤二十五塊,百分之三十是蛋白質,加點糖,好吃得很,從一而終,這樣老羅的命就很好了,到時候乘風歸去,happy and easy, easy and happy,大家都拍手歡送啊~~~~~這樣的命比那四千萬人好太多了~~~~~ ╯^﹏﹏^╰

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anybody
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美食家??????
2009/02/11 02:18

胡說八道一番啦

造成生態的浩劫

罪過


SCFtw2(SCFtw2) 於 2009-02-11 11:50 回覆:

"食色性也。"

"口無同嗜,則無易牙。目無同美,則無子都。"

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