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Master and Commander ----梟雄
2010/04/14 14:10:46瀏覽63388|回應167|推薦1099

狀況:

如果你是一位裝甲兵少尉排長,率領了四台戰車,奉命掩護大軍轉進(敗戰撤退)。
兩方都沒有空中支援。


敵方的指揮官非常優秀,繞過戰車的火力,派出特種兵迂迴占領大軍撤退必經的橋樑、要塞、制高點。敵軍主力由四面漸次合圍。
在極度的疲勞、飢餓、驚恐、與不確定中,少尉排長的四台坦克中,一台完全失去動力、一台機件故障,時速僅約十公里。


上頭嚴命要少尉保全所有的戰力,並脫出包圍。
眼見自己與全排弟兄即將被殲滅…..,
如果你是這個少尉排長,你會怎麼做?

一、 投降
二、 拼了
三、 坦克丟了逃命去也
四、 其他

 




待續…..

 

  

( 時事評論公共議題 )
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引用
引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=ArtemisX&aid=3942347
 引用者清單(3)  
2012/06/13 16:13 【Dearest you, rosylovesyou】 一些猜想:當我無法成為巴頓將軍(George Smith Patton Jr.)突破包圍且必須丟了坦克,第四種脫困策略
2010/04/25 19:08 【Dearest you, rosylovesyou】 一些猜想:如果我用戰車全力來中央突破?(第二個計策)
2010/04/22 06:50 【Dearest you, rosylovesyou】 一些猜想:如果我想當一個亂世中的梟雄?(第一個計策)

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紫气东来
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2010/04/19 00:16

5.因此,在排长战斗到现在的情况下,继续过去24小时的机动作战频率已经不可能。那么合理的选择是放弃这样的区域机动,选择集中主要突击力量发动一系列的反突击——将战线推到敌军主力部队侧翼或者后方——进而形成压力与干扰——破坏敌军的进攻节奏,甚至使得敌军指挥官误判形式或者吸引敌方部队反过来。

由于战场态势上,敌军的兵力部署是前重后轻(包围战运动过程中),加上我依然坚持基于第三点的判断——敌军确实机械化部队与反坦克火力——因此排长带领两辆完整的坦克逆向突击,边打边走,寻找敌军指挥机构是上策。发现了打击就好——这本身就会迫使敌指挥机关暂时失能并吸引敌军不断抽调兵力回援。

剩下的两辆坦克——其中完全不能动的那辆将油料,备件与弹药补充那两辆排长带领的车——然后再送它到废品收购站去卖钱;那一辆时速10公里的由一位班长指挥,继续留下机动作战,同时策应排长的反向突击行动。


方如行义,圆如用智,动如逞才,静如遂意。


紫气东来
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2010/04/19 00:15

4.少侠兄的理解是错误的。上面给出的战场态势里,没有明确指出排长可以放弃掩护大部队撤退的命令——实际上,战场局势虽然险恶,但是实际上依然是处处生机。敌军主力部队的包围并没有完成,主要战术节点虽然被敌军特种部队占据,但是考虑到特种部队的装备特点与人数,这样的占据是经不起大部队冲击的。后面的事情根本不需要这位排长去考虑,他的上司完全可以处理,杀出一条血路。

排长的任务是迟滞敌军主力部队的追击,确保大部队后面与某一侧翼的相对安全——这个排就是殿后的干活。那么在这样的情况下,排长的战斗是关系着全局的核心——排长坚持的越久,对敌军的进攻节奏造成的破坏越大——就越能为大部队赢得突围的时间与空间。这样也证明了排长必然采用的是大范围的机动防御作战!


方如行义,圆如用智,动如逞才,静如遂意。


紫气东来
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2010/04/18 23:45

3.敌军缺少反坦克火力与机械化力量是合理推测。假定对方拥有较好的反坦克火力,这个排的战损一定不是这样的水平——那怕敌军有大量的单兵反坦克火箭筒——这个排的损失就立刻会变得不可承受。因为他们面对的是占据优势地形的优势数量敌军。

同时,考虑到坦克排的防御战术特点,这个排长在组织防御的时候一定采用的是机动防御。排长会确保坦克时刻在运动中,并占据区域内有利地形与捕捉敌方主要进供路径进行打击。只有这样才能充分发挥坦克的机动与火力优势,在最大范围内滞制敌军的包围,也能最大限度的保护自己不被击毁。

如果这个排长在过去24小时内进行的不是高度机动的防御作战,而是打静态阵地战,那么其一坦克效率无法发挥最大,其二,估计要不是自己就被分割包围了,要不就是被几百个手榴弹打成脑震荡。

值得注意的是这个战场地形明显不存在关键隘口。否则,排长应该可以凭借坦克排一夫当关,万夫莫开——敌军不可能形成占据大部队左右的主要地方形成包围。特种兵的渗透也不会如此全面迅速——因为没有空军参与——无法空投进去。

那么,这更加证明了排长在这样的相对开阔地形上的选择只能是机动防御。而排长战斗到现在也说明敌军缺少能够跟得上他们的装备——这是排长能够生存到现在的又一个重要原因。

考虑到排长现在的战损主要是坦克的动力装置的故障,效率降低与损坏——这非常像一场缺少战场后勤保障情况下,坦克高度机动长时间后的“自然情况”。坦克发动机可不是什么“老黄牛”,长距离机动后常常是要马上大修或者换耗件的。


方如行义,圆如用智,动如逞才,静如遂意。


紫气东来
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ROSY是一位美女“少尉排长”啊,偶投降了。
2010/04/18 23:21

原来ROSY是一位美女“少尉排长”啊,偶决定投降了。呵呵。

不过,虽然如此,偶还是要挣扎一下。

美女有些说法我不同意呢,还是小声说说吧。

1.排长在指挥能力与团结士气上的作用与班长相比是根本不同的。如果排长自爆了,难以认为这样的合适的——因为这个部队很小,根本不能够考虑分散突围这样的办法——在一个有经验的,指挥能力很高的排长带领下突围的几率,远比班长们各自拜佛来的大得多。

2.ROSY美女的第二个问题是将一个低概率的或然可能当成了一厢情愿的必然。即使出现排长诈降的情况,那么有什么充要条件确保敌军的指挥官会来这冒险呢?一个排长的投降只要一个连长接待下就好。炸死一个连长有利于大部队的突围吗?有利于这个排的兄弟们活命吗?可以造成敌军的混乱吗?根本不会。

实际上,敌军指挥官的根本不会去受降这一辆烂坦克——他的主要任务是指挥全局,并远在某个指挥所里。即使这位排长谎称有重要军情要当面向这位指挥官报告,他也只能被一个班以上的敌军“裸体”压送到位——小弟保证少侠兄,不,是这位排长身上连一根火柴都没有。干净的像一只小白兔。


方如行义,圆如用智,动如逞才,静如遂意。


紫气东来
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市长的那个问题很EASY啊!
2010/04/18 21:13

市长的那个问题很EASY啊!

小弟是粗人啦,粗人看问题最简化——我的看法是短期英雄造时世,长期时事造英雄!

根本上来看,还是时事造英雄!

小弟预备了两个文章,到时贴出吧。

其一是旧文新贴的,是将一些回复编辑为一文,正好是有关老哥这个想法的内容——里面是我的一种理解;其二是一个论战文,可以侧面证明时势为何能够成全英雄。


方如行义,圆如用智,动如逞才,静如遂意。


sunism
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WOW
2010/04/18 18:55

我太驚訝了!

各位的回復好像是GGS(German General Staff)裡曼斯坦計畫的兵推!

sunism有歐巴桑貪小便宜的小毛病;前些日子才為了吃點心去參加甚麼亂七八糟"戰略學術"研討會

結果點心難吃不說(還是硬把他們全部嗑完),一篇篇胡扯八道的"論文"發表讓我十分鐘後就坐立難安, 第十一分鐘就決定尿遁, 跑到校園跟野貓玩了一個下午; 說實話, 就兵推的細膩度而言, 諸位大德的水準高多了

前一段時間網路鬼上身, 很多好帖不能回, 爬去苦主的格子也是不能回, 僅此致歉

這篇故事與牽扯出來的哲學問題,本來就一直讓我困擾很久, 期間很多問題的細微處, 隨著年歲徒長, 反而愈來愈困惑: 到底是英雄造時勢? 還是時勢造英雄?

拋磚引玉, 能得到諸位的釋疑是讓人最高興的事

sunism資質駑鈍, 很有深度的文, 我要反芻很久; 愛慕信(E大姊: 你瞌藥了啊? 想太多了!), 興奮很久收驚完才有辦法回



the dreamer girl
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盡力而為
2010/04/18 16:20

四台戰車還有兩台可用

繼續奮戰


the dreamer girl~~ 最新作品:


汶萊( Brunei )- 斯里巴加灣市(Bandar Seri Begawan)


Rosy
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不能連續回覆使我發狂!
2010/04/18 12:22

中州楚佩

我要說的太多,沒說完的內容一直超過字數,打了快六千字啊(真累)。

特種兵移防追擊,我認為後方撤退路線上可以放一個單位,附近的更能調派過來,對付四輛戰車。

所以,這種時候要做的,就是盡量在敵軍啟動特種兵(海豹這種)之前,想法子騙來對方指揮官,只要敵軍指揮官被掌握(重傷)或殺死,這時就可以暫時阻止包圍,以及拖延特種兵可能的追擊,無論是追擊我方主力大軍,還是特別來對付裝甲排。

所以我的假定是:為何少尉排長可以詐降來設計敵軍指揮官?

我只要聯絡上敵軍指揮官,告訴他我打算投降,是因為我的戰車壞了一台,還可以強調彈藥不足,這排也沒多少人可以抵擋,乾脆放下武器,這樣絕對可以獲得回應。

這樣的設定,是針對敵軍指揮官來的,假使我是敵軍指揮官,我也要趁勝追擊大軍,所以時間上的掌控,比什麼都還要重要,特別是我可以從制高點上發現排長說實話,為了表示誠意,並且接收裝甲排,在還沒有包圍撤退部隊的大軍之前,為了整體戰略,以及可能獲得的戰績,敵方指揮官是有可能上當的(就看他的急躁貪功程度是否會影響判斷力了)。

然而上文又說此指揮官很傑出,所以一切都是猜測,有可能無法殺死對方指揮官,所以就假設能重傷他,接著搞爆破,失去動力那台先爆了,無法拖延太久的話,就用十公里這台戰車繼續阻礙,沒彈藥之後就自爆,或者趁亂引爆後自行逃脫,我想這樣做的話,敵軍應該反應不及,可以在現場不斷製造混亂場面。

打了這些字讓我很疲倦,先回去打小說囉,今天早上花太多時間想這些問題,吃飯更重要,有空再來討論。


Rosy
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回覆老是當機!
2010/04/18 12:14

中州楚佩

繼續上面沒說完的內容。

(二)特種兵:在大軍撤退的路線上。但是真的不能移防不能追擊麼?

我認為你太執著於特種兵在後方撤退路線上的想法了。

然而逃脫也需要考慮,特種兵不能移防嗎?特種兵最強大的就是速度,以及他們的武器,所以在軍團整體的考量下,倘若我處於這種狀況中,我第一的考慮就是包圍撤退的大軍,可是前面橫著裝甲排,四輛戰車是優先解決的問題。

裝甲排會選擇正面拚了,來拖延我的包圍,並且阻礙我的追擊,所以一定要在最短時間內解決這些火力,因此我若是敵軍指揮官,我會找最強的小組特種兵先過來來應付四輛戰車。

戰車的主砲有一定的射擊距離,如果我想突入並阻礙戰車的遠距射擊,就要讓小股部隊接近,伺機破壞戰車履帶,挖壕溝完全不可能,但是制高點在手上,把戰車引誘去地形不利的地帶,這時就能將戰車困在原地,然後等著投降,不能動的戰車只要彈藥發射完了,那還不是任我宰割?

所以這樣的考量,少尉排長也必須想想,沒有動力的戰車,是否能帶著走呢?

又比如跑得慢的的十公里時速戰車,因為敵軍有制高點,我可以百分之百肯定,敵軍指揮官一定會發現,有一台沒動力了,有一台則跑得慢,有可能也出了問題,這時就會設想:是否裝甲排可以消滅?裝甲排只有一半的火力,我可以讓特種兵先拖住這邊,另一邊撤退的大軍,繼續四面包圍,所以我不應該調遣特種兵過來嗎?

如果我是敵軍指揮官,我就會調兵過來對付這個裝甲排(這也是假設有可能敵軍沒有反坦克的相對火力),而且我會猜想裝甲排可能的逃脫路徑,敵軍指揮官考慮的同樣也必須是獲得火力和阻礙對手撤退。

以解放軍負重行軍(成都軍區:獵豹特種作戰大隊)在廿一小時大約行走九十公里的速度來看,平均每小時的山區步行速度約時速五公里,所以我認為輕裝的特種兵速度會更快,帶著十公里時速的戰車一起,真的能走脫嗎?何況你說還要帶著沒動力的戰車一起走?

因此我認為用第三輛故障的戰車來抵擋敵軍主力追擊,並且製造混亂(重點就是前面我所說的計策:幹掉敵軍指揮官,可不是只用一台時速十公里的戰車阻擋大軍啊,同時進行的策略是打帶跑),最主要的希望就是拖延,讓兩台戰車能夠逃到安全距離。

特種兵一直是我的考量,這樣的情況,我就不拿解放軍的成都軍區組織來說,而假設是美國來作為敵軍,這時要面對的就是陸軍遊騎兵第七十五團那樣的部隊了。

七十五團有三個營,一個營有三個步槍連和一個營部連,一個步槍連包括一個連部排、三個步槍排和一個武器排,這是比較能對付的特種兵,因為一輛ZBD97戰車的火力,就絕對可以對付三個步槍排,就算是遭遇武器排,他們的小型火箭砲是稍微麻煩一點的。

最怕的就是遭遇美國反恐海豹部隊,人數大約是三個單位120人,一單位40人,除了NCDU的爆破專業,還有重型武器、爆裂處理小組、專業審訊人員,我個人認為,如果我是敵方指揮官,一定要調派這些人來對付戰車的火力,最好能俘虜到一定位階的戰鬥指揮者,比如少尉排長,來確認大軍撤退的路徑,或者其他的情報(參考遊戲CSO,你一定就能明白了)。


Rosy
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現在繼續幻想我是少尉排長,是男人。
2010/04/18 11:55

中州楚佩

打小說之前回來找你聊這個問題(前面打錯懶得改了,反正我是白字大王)。

(一)裝甲排:為何要脫困?

上文沒有提到,上頭命令少尉排長有兩個指示,而且大軍後面該如何對付特種兵,所以我也假設自己是對方的指揮官,以及那個上頭,所以我會設定幾個假想,並且判斷少尉排長這邊斷後的四輛坦克會如何處置。

首先我想的是:為何這個裝甲排殿後?那就是要阻礙四面包圍,讓大軍成功撤退,最後只能命令排長兩項,即保有戰力和脫困,以待日後再戰,所以裝甲排絕對是誘餌

既然我們成了誘敵和阻礙的卒子,那就得瓦解敵方的四面包圍,否則我方大軍順利撤退,我這邊還要避免四輛戰車都無法脫身,因此犧牲應該是必要的,排長自己開那輛故障而只有十公里時速的戰車,也是存了一絲僥倖不用自爆的想法(前提是:真的把對方的指揮官殺死,造成局勢大亂並且無法合圍的狀態)。

為什麼上頭要嚴命(這兩個字我很感冒)保全所有的戰力(這應該也得在脫困的狀態下,否則就表示只能詐降,來保存戰車的完整度)?

既然要戰了,強力用火力來穿插突破,不能動的戰車沒用了啊!一輛戰車就有最少30噸的重量,你讓排長叫一個排的士兵都想辦法來拖拉這輛缺乏動力的戰車?還是前面一輛吊著後面沒有動力的戰車來戰鬥?困難度未免也太高了啊(把其中一輛戰車當拖吊車來用,我個人認為具有強大危險性,因為在戰鬥中,拖泥帶水就是自己找死)。

完全失去動力的戰車,由於性能和時代都沒有說明,倘若是我假設的解放軍ZBD97,那有可能就表示連主砲和機關砲都無法使用,現代火砲有自動裝彈機,自動儲存的主砲頂多十枚,一下子就能打完,沒動力就是需要引爆的廢鐵,柴油拿來自爆也可以製造一道火牆,而且機槍一般都有最少兩千發的子彈量,以這種火藥量絕對可以炸翻天。

假設是現代戰車,依靠動力運作的系統有雷射測距儀、電腦、熱成像、觀測裝置和瞄準器,沒了動力就缺了強大的地面觀察和火力,別忘了,制高點在敵軍手中啊!先進戰車不能行進射擊,那不就是給人當靶子盡量開火?

沒動力不表示這些儀器不能使用,因此我猜測動力引擎毀損,所以在不能動的狀況下,將戰車破壞炸燬,更符合脫困的需求。

如果要拖行失去動力那台戰車?你的假設完全會造成拖垮己方全排撤離的速度問題,更可能遭到包圍全殲,那還不如拋棄這輛戰車,是吧?

所以我前面的設定,假想的是:我方大軍已經後撤了,前線的裝甲排面對的是四面包圍,大有可能我軍除此沒有其他強大的火力,敵軍可能也沒有,所以上頭希望脫離而不讓敵軍得到戰車,但這也僅僅是猜想。

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