記者鄭琪芳／專訪

歐債危機一波未平一波又起，我國第一季經濟接近零成長，經濟前景堪憂。台灣經濟研究院研究六所所長楊家彥認為，希臘、西班牙退出歐元區已成定局，不用太長的時間就會看到，歐洲出事的可能性很大，所以現在還沒看到景氣谷底，大家確實要準備過苦日子，且苦日子至少二年以上。

他指出，台灣經濟發展面臨兩個麻煩，除了太過依賴中國市場之外，對新機會的掌握也不如人，因此出口衰退比鄰國嚴重，現在必須急起直追。台灣應走兩條路，除了中國連結之外，也要加強中小企業的多樣差異化，但政府好像一直無法針對第二條路拿出辦法，都以為只有跟中國連結一途。

希西兩國 撤歐元區成定局

問1：歐債危機升高，希臘、西班牙可能退出歐元區，國際情勢將如何發展？是否再度出現金融風暴？

答：再度出現金融風暴的機率非常大，且退出歐元區的會員國應該不只一個。以希臘為例，政府公共支出太多，不斷舉債，但希臘本身已沒有製造業，靠的是服務業，薪資又高，現在希臘失業率跟西班牙不相上下，接近二十五％，年輕人失業率幾乎是五十％。希臘要恢復競爭力，就必須退出歐元區，讓幣值大貶，東西變得便宜，吸引觀光客，也開始有些東西可以出口，工作機會慢慢增加，才有可能改變困境。如果希臘繼續待在歐元區，將成為歐洲至少十年以上的沈重包袱。

另外，西班牙加入歐元區後，因為低利率環境，房價漲了三倍，形成房市泡沫，薪資也快速上揚，每單位勞動成本比德國高四成；金融海嘯一打下來，西班牙房市等於陷入地獄，銀行錢收不回來，加上工資成本高，如果被綁在歐元區，西班牙也會成為歐元區的包袱。

我認為，一些國家退出歐元區已是定局，只是大家不太願意多談，希臘、西班牙都要出去，大概再一段時間就會看到，而且時間不會太長。一旦西班牙出去，這個震盪也會重創義大利；但光是希臘及西班牙，歐洲金融體系就完蛋了，紓困資金不知道要幾兆歐元。

出口不保 台灣受創更嚴重

問2：如果金融風暴重演，對台灣影響為何？

答：如果再次發生金融風暴，就像當初的金融海嘯一樣，台灣的銀行還是會面臨一些問題；而且，假如歐洲垮了，美國一定受到連累，接下來中國也會受影響，中國最主要市場就是歐、美。屆時，台灣出口受創更深，ＧＤＰ就不是「保三」或「保二」，可能要擔心再次衰退。如果台灣出口企業受到很大打擊，所謂「四大慘業」（3D1S）都是銀行最大債務人，那是幾千億元的債務，如果他們倒了，銀行撐不撐得下去？所以，就算銀行對歐債直接曝險不多，歐洲金融危機及經濟衰退引發的衝擊，還是會讓台灣金融體系陷入很大的危機。

問3：近幾年中國經濟放緩，且中國金融體系潛在很大風險，是否會繼歐、美之後，成為下一個危機引爆點？

答：中國的衰退不會引發全球金融風暴，因為中國金融體系的國際連結程度不高，所以不會蔓延擴散。但中國經濟趨緩會重創全球經濟，因為中國是世界第二大市場，當中國市場萎縮，歐、美、日先進市場又沒有復甦，全球會陷入更不理想的狀態，很多人找不到工作，失業率一定更高。

中國不是市場經濟，銀行體系接近百分之百都是官方掌控，壞帳就由納稅人承擔後果，大不了多印一點鈔票，等於變相對老百姓課稅。中國可以用這種方法硬撐下去，但會導致未來成長力道更弱，未來中國經濟下來的速度可能比想像的快很多，但不會硬著陸，會讓它軟著陸。

急著簽ECFA 談不到有利條件

問4：如果中國經濟成長明顯下滑，對台灣的影響如何？

答：台灣現在有兩個麻煩的問題，一是太過依賴中國市場，當初靠中國有鉅額貿易順差，現在貿易順差逐漸縮減，這是原有機會或利益的逐漸消退；但也有新的機會，東協就是新機會，只是我們對新機會的掌握不如別人，日、韓老早就布局了，所以出口相對穩定，我們出口衰退比鄰近國家嚴重，就是出口太過集中少數產品及市場，當初布局腳步比別人慢，現在要急起直追比較辛苦，但不代表沒有希望。

台灣經濟的發展路線應該有兩條，跟中國連結是一條路，靠中國的大市場，也許有機會讓部分企業大到躋身國際級；另一條路是中小企業的多樣差異化，很多中小企業不需要靠中國，小市場就足以把它養活，像自行車產值雖無法跟科技業比，但我們還是培養出世界一流的自行車產業。

現在政府好像一直無法針對第二條路拿出辦法，都以為只有跟中國連結一條路。最近政府竟然說，希望ＥＣＦＡ能在一、二年內簽完 ，這是失敗的策略，一急就談不到好的條件，我們急是經濟動機，中國急是政治動機，如果我們緩了，他們就會開始急了，就會釋放比較優渥的條件。所以，這個時候反而應該慢下來，如果他們刁難，我們就回過頭把中小企業的發展環境弄好。

布局全球 勿過度依賴中國

問5：台灣全球布局比別人慢，是否跟過去著重中國連結有關？

答：對，等於把大部分資源跟機會孤注一擲押在特定市場，當這個市場掉下來，一定跟著倒下去。我相信現在政府已經看得清楚了，過去還沒有衰退的時候，沒看到問題的嚴重性，現在問題愈來愈凸顯，政府也開始在做其他新興市場的研究。

不過，我們還有內部的問題，所有的東西，只要立場跟執政者不一樣，就會被打為另外一個集團，政治上的對立，讓大家沒有辦法凝聚共識，這樣只會讓我們的處境更糟，就像歐盟內部的多頭馬車一樣，如果繼續內耗下去，對台灣也是不利。

谷底未到 苦日子至少2年

問6：國內景氣低迷，但油電雙漲帶動物價上漲，「停滯性通膨」的問題是否重演？苦日子真的要來了嗎？

答：停滯性通膨是經濟沒有成長、但物價一直漲，這幾乎只有一種可能，須有供給面的重大事件，例如油田因天災人禍炸掉了，或是氣候異常導致農作物歉收。全世界為了救經濟撒很多錢，假如發生供給面的重大事件，錢可能跑去炒油價或穀物期貨，就會發生停滯性通膨，但如果沒有供給面的引爆，要發生停滯性通膨不見得那麼容易。

其實，去年底經濟表現就非常悲觀，但今年上半年大家突然樂觀起來，因為歐洲連續兩次大規模撒錢，歐債危機看起來好像暫時平息，當時很多機構說第一季或第二季落底，官方前陣子還說去年底就落底，現在全部改口了，第二季能否落底不一定有把握。

歐洲如果出事，谷底還沒出現，但歐洲沒出事的機會不大，出事的可能性很大。也就是說，現在還沒有看到底，我同意鴻海董事長郭台銘所說的，全世界準備過苦日子，且苦日子至少要二年以上，現在景氣還在向下循環的階段，只要一出事，要花更長時間才能復甦。