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t4u 茶藝論壇 斷 紫砂水平對話乎 3
2012/02/27 03:04:53瀏覽1633|回應0|推薦3
小壺  發表於 2011-2-26 18:59 
無意打筆戰.
走趟宜興學習是ㄧ捷徑!!!
講多了.就好像我們比他們厲害似的.
畢竟做壺的是他們不是我們.
一切答案不用任何文藻修飾.
從頭看到尾.才明白箇中道理!!!

我們玩藏壺這麼久.
當然是有某些方面是比他們要來的強...
不可否認.但不能自大.

我們一般講正統製作工法大致上只分三種方式:
1.純手工
2.半手工(有靠模).
3.注漿法(需靠模)
但這三個工法指的是身筒是以何種成型法製成.而來訂定壺的工序
所以除石膏模這輔助模具之外.
其如明針.木搭子.木拍子.木轉盤.直尺.鰟鮍刀.竹範.矩車.規車尖刀....
這些都是既定且必要的工具.
是不能說有用這些東西就是模具壺.


還有徒手做.不靠工具.那叫手捏壺.但還是得需要一些製作工具完成的.. 

壺蓋也應包含在工序之內.
還有特殊的把型的子也是有靠模具的可能.

一般光素貨看似簡單.
做起來卻不是那麼容易.
這道理大家都是明白的.
很多陶手會做純手工壺.
但會做.不代表能做出好壺.
光貨能做得好的陶手並不多.
這就是傳統基本功功力的問題!! 

小壺  發表於 2011-2-27 14:53 
小神燈底片 木紋明顯
小不 發表於 2011-2-26 15:57 

btm.jpg 

很多人就是被這木紋所蒙蔽.
如只看這地方就將其認定是純手工壺.
那將是萬劫不復啊!!!謹慎之...

不要用自圓其說的心態對待砂壺.
它也許是好的.它也許也會騙你.
就看你用什麼心態去分析它看待它.


玩藏紫砂壺.
我認為從紫砂一廠玩起的步驟是最重要的起點..當然這也是許多人共同推崇的.
因為他遵循傳統.傳承傳統.在從統傳統中求變化.
所以紫砂一廠的產品中才能見到紫砂歷史傳承味道!!

玩壺從一廠入手.以後玩的東西較不會有偏差.
簡單來說看得懂一廠貨.學什麼都快.
學習開始要能正確辨認真正一廠的....泥料/壺形/產品種類
再來就是分辨手工或是半手工成型工法.
漸進辨認各派名家的風格手法......
對整個製作做通盤了解.分析.探討.
這樣不論現代壺老壺古壺都能較客觀去做判斷!!

說真的玩藏紫砂壺到現在.
真正了解紫砂制作工序.
看得懂壺是何種工序成型.
除了真正到聖地(宜興)學習.
很多人都是從文章上或影帶中去學習.
但這夠嗎??能徹底瞭解嗎??
答案是......

紫砂文章或是影帶中呈現的都是片面性的.
無法從中看出端倪的.裡面包含太多細微的步驟無法呈現.
如做壺那麼簡單.我們自己就能當老師了!!

紫砂制作.
你可以把它當做只是商品產品看待.
但它也有它工藝藝術的一面.
這兩者所呈現的是截然不同的風貌.
工人與所謂名家
他們彼此的工作態度是不同層面的.
當然最初想法就是糊口吃飯.
但他們最終的目的卻不一樣.

紫砂歷史不是三言兩語就能表達.細細品味.教學相長....共勉之!! 

素還真  發表於 2011-2-27 15:26 
回復 103# 小壺 
小壺兄畫得出此圖
對工序有非常程度的瞭解
這虛坨.....是在範或是模...文字上理解
各個師承不同會有不同輔助工具
有用紫砂材質...有人喜用石膏(吸水性佳)
有人習慣用木轉盤(一翻)方便
也有技藝高超...甚都不用
用手捏水餃皮一般

上口沿泥條時有些工藝師很堅持不計算工差
一定要用滿口片
一日做不成....進進出出套缸好幾回
只為了"密"與"直"
如小壺兄所言
紫砂歷史不是三言兩語就能表達.細細品味.教學相長....共勉之!!

紫砂壺弟接觸的幾批
泥...型....工
較有把握的就屬
http://jft4u.com/chat2/redirect. ... 4558&fromuid=10

非為人作嫁
只是當初長輩留下都是接近這類

小不
發表於 2011-2-27 18:15 
 個人定義不同 選擇用詞不同 看法也不同 像小壺兄之觀點蓋的成形使用圓蓋石也算純拍片 個人就不是很認同 不過還是謝謝小壺兄的用心回應  

拍泥片成形的精神在哪裡 ?
陶土有諸多成形手法 想的到的幾乎都有
宜興之拍片成形法有何重點 
拍泥片像甚麼感覺 雛型之後的定型過程 有點像把嘴吧閉住 嘴內鼓氣 拿手輕拍臉頰
因為嘴巴封住了 氣不洩 拍臉頰時有股反作用力 嘴內容量也不會因為氣洩而改變
蓋的成形也是相同原理 子口接上蓋片後拉蓋 底不切鈕不上 氣鎖住 刮出來的蓋子氣飽形美與身筒搭配 順暢 絕不是圓蓋石一壓 蓋內修一修就完事 
個人比較認同之拍泥片工法的壺蓋部分動作

IMG_0116.JPG 

下面的是轉盤 沒有用圓蓋石 
一直偏離主話題 有點對不起大家 
此版本意為討論紫砂水平壺  有相關經驗想要分享的壺友前輩們 還請多多發言  

素還真
發表於 2011-2-27 21:10 
小不兄:

弟認為沒偏離
早標的蓋是有斷代的分水嶺

小壺
發表於 2011-2-27 21:13
所以說小不兄完全被這圖片其他細節部份給蒙蔽了!!!
圖片是這樣做沒錯.但右圖泥片下絕對有虛坨的!!!
如泥片下沒東西頂著.那手無論如何拍.它也不會下彎成弧形的!!!

素還真
發表於 2011-2-27 21:24 
小不兄說的圓蓋石是有這工具
依過去的經驗若無記錯應是元蓋石
它是一種去脂泥及圓弧修整輔助工具
非頂的的工具
蓋內用這元兩下...很順的 

小壺  發表於 2011-2-27 21:27 
不知兄是否真正看過或親手做過茶壺??
說的簡單.做的不容易啊!!!
光要確實練好基本功底子.
沒有兩三年是無法成就一把好的壺!!
我自己15年前親赴宜興學藝.
兩三月的時間不夠.只能學到比皮毛還小的程度.
看到廠內各家的製壺過程.雖有差異.但相距不遠.
因為這就是傳承與傳統. 
透過這樣的討論也是一種學習的方式.
沒有誰大誰小.誰懂誰不懂的問題.
我們要的是求真知.不是打嘴皮子.因為這是無益的!!
要學習正知切不可誤人子弟
這樣的問題不希望一直發生.
玩藏壺如用不用正確的觀念方式傳授.
這樣玩壺不但浪費金錢更是浪費寶貴的時間.
人沒幾個10年20年去重新認識學習.
我不喜歡繞圈圈.
我知道的我看到的
我都不喜歡隱藏.
我將所學所知傳遞
壺友們是否吸收.
也只能隨緣對待.
能認同的請給我鼓鼓掌.
不認同的.我也會去接受吸收我所不知不足的地方.
這就是學習的態度.大家教學相長!!

小不
發表於 2011-2-27 21:48
小不1980年開始做陶 隔年手拉坯可不接土拉過手臂長 也曾經將陶藝作為生涯規畫之一部分 幸有師叔輩全力阻止
尚有一瓦斯窯留在美國老家 約1.8立方米吧 ~
丁山也走過幾回 大街上的水餃不錯吃

lin146 發表於 2011-2-27 21:53 
這一篇關於 70年代水平壺的特徵探討 . 
其實之前是陸續寫在 t4u 秀林茶莊 . 後來想整理尚不完整就移動到我的個人網站上 .
見到諸多壺友接續討論就也丟出來 . 分享一下自己的小小心得 .

探討廠版水平的特徵

壺友問到鐵版蓋的問題 ...


此次的緣起是壺友問到水平壺鐵版蓋的問題 ...
以此延伸而探究出許多特徵上的辨識要點 . 這也證明了一點 " 鐘是不敲不響 "  . 
原本關於水平壺的探討我是不太願意多說 . 因為所有玩家都知道早期水平壺的水很深 . 常摸不到底又常讓玩賞其中的人嗆鼻吃水 . 
對此 . 每個玩家不管認識的對錯與深淺都各有事實接觸的經驗與體誤 . 而這都是每位玩家用金錢時間與感情投注的事 . 所以當要就此論述這其中的內容常會是順了公婆逆了嫂意 .
但既然玩家一再問及 . 自己又經手一些總也要說出個所知與其然 . 否則也真不能給個交代  . 所以就有了以下陸續幾篇說明 ...
 
就小弟所知
標準水平壺的做工約在 50-60 年代以前是沒固定的模具  . 
有固定的模具是成立一廠開始 . 
最初用石膏模一直持續到現在 . 而 60年代末70年代初大量生產外銷水平壺時才開始改用鐵板模  . 這是一個很大的鐵模約磚塊大 . 
陶手把要做壺蓋的泥片壓入鐵模固定尺寸後再將之敲出並且修整 . 因為這工序所以又稱之 " 鐵模敲蓋 " .
這工法一直持續到 80"初中期 . 綠標早半段的水平壺都還是這種成型 . 如果有這時期水平壺的壺友可比對看看不論是 標準壺 或 芭樂 或 小五型 包括同時是 70末開始的內紫外紅的水平壺系列 . 當時同款的壺每一把都是同一個模式弧度甚至尺寸也很相近 . 這種做法雖比全手工快些 . 卻比之後的石模擋胚慢很多 ....


-----[ 70年代 6 杯 紅土水平 ] 
展開圖片 收合圖片回上一頁 


ps . 上下兩圖 . 同樣的壺拍照造成的色差 . 以下圖的色澤較準 
  • 70中末同期的清水泥 6 杯水平






特徵如下 : 文革清水泥  (廠版小紅泥) . 鐵版蓋+ 短牆  . 蓋內 : 無款 -> 名字款-> 工號 (石膏模長牆) .  底款 : 中國宜興 ->荊溪惠孟臣(窄長體) 
容量 :  1 . 2 4 .6 .8 杯 .

另外 . 一般鐵模敲蓋壺牆都不會太高也就是矮牆 .
70末小紅泥 80"初內紫外紅 80"初年糕土 的水平壺 都有此特色
大家所熟悉的  紅土 6 杯請飲中國烏龍茶  也正是這個尺寸 . 也有如此特色  
成型法中有所謂 燙胚 (石膏模擋胚)成型 此成型法 .從一廠成立不久就一直使用 ... 70-80有 鐵模敲蓋 也有檔胚成型 . 這 檔胚成型 在 80"中以後成為廠板壺的常態 .  並且這樣的壺其蓋牆是後接的一般都比較長 . 鐵模敲蓋則都是短牆否則很難敲下來 ... 也就是說 : 標準的長牆水平壺 . 其年代是從 60年代一直縱貫到 90年代 ... 過去廠裡做這種檔胚水平壺的陶手平均一天可做 10 把以上 . 是屬於大量生產的商品 . 
而廠裡使用燙胚的壺蓋一般弧度都不明顯這是特徵 . 因為不是專門因應外銷的訂單 . 所以做工都很簡化 . 以量產快速為上 .

壺友應該都有印象 ...
文革許多大壺 ( 1966-1976)也都是燙胚成型 . 可知燙胚 (石膏模靠模成型)從建廠 ( 1958 )不久以後就有使用 .
所以要判斷一把商品壺 (特別是水平壺)的年代 . 可先從壺蓋的成型判斷起 . 再搭配 泥料 壺型 與 窯燒氣氛 .
只要仔細觀察 廠版標準壺的壺底  . 都會發現壺底不會出現所謂竹片刮底 .... 也就是從壺底的中間刮出如放射型的痕跡 .
廠版標準壺的壺底 都是用抹布沾水 (隨便)快速抹去殘泥碎片 . 所以觀察壺底就會發現擦拭痕 . 不是刮底痕 .
綠標後期 ( 82 " .  有一派說 85 " ) 的標準壺都已是 石膏模燙胚成型 . 幾乎都是長牆 .  標準壺 芭樂 (線漂) 都一樣 . 而石膏模也能做短牆 . 只是這在廠裡是不多出現 . 

但是 鐵模壓蓋 就一定是 短牆 .  因為要從鐵模具敲出來 . 不是石膏模是黏出來 . 所以牆不能太長 . 
而 鐵模敲蓋  這是廠外所不會有的模具 . 不會外流的 . 所以是判斷 70 -80廠壺水平最好的參考 .

1970年開始用鐵模 . 當時水平壺以外銷為主 . 工藝都很有水準 . 
60以前鐵模未研發出來  .  80初以後因為市場須求增加生產線極速擴充 . 很有限鐵模具其數量不負使用 . 所以一廠幾乎全面使用石膏模 . 除非是特別的訂製壺 . 
所以 . 關於標準壺的斷代上 . 鐵板蓋是最好的斷代分水嶺 . 玩家當看到型制與做工相當 60 之前的水平壺時 . 再留意 60 之前的泥料與風化度 這與 80末以後的泥料 有相當的差異 . 那就可增添多幾分判別的把握 .

不過 . 60以前的水平總是很少 .  70" 與 80"初的泥料與工藝水平 .仍是小弟個人比較喜歡的區間 . 也認為是不被過度炒作的代表性好壺 ... 


( 興趣嗜好收藏 )
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