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國父是客家人麼?
2011/05/02 00:41:43瀏覽8986|回應10|推薦98

國父為客家人說甚囂塵上,儘管這並不是甚麼大不了的問題,但仍有不少人惑於此說,以訛傳訛總非好事,爰將學者的考訂略作簡別,扼其要點,撰成心得報告。

孫逸仙三字,客、粵語發音的最顯著差別在逸、仙兩字的母音,以英文字母拼音,客語孫逸仙英語拼法為Sun Yit Sien(饒平音)Sun Yit Xien(詔安音),而廣東話發音則是Sun Yat Sin孫中山追隨者林百克用英文為氏首發傳記,採取的譯名為Sun Yat Sen,顯而易見,林百克的翻譯根據是廣東話:這表示廣東話是孫中山口述時的慣用語言。

客家學者羅香林在《國父世家源流考》(1942)斷定國父為客家人,與諸多事證實相悖謬。整理大概如下:

一,沒有證據顯示孫中山家族有人會說客語,反之,孫家說香山粵語的有關記載卻為數甚夥。

二,孫中山本人遺留的錄音顯示,他能說一口非常純正的香山粵語。

三,客家婦女不纏足,而孫家婦女一如廣東當地人:一律纏足。

四,更重要的是,孫中山曾為姊姊向母親請命,期能免受纏足之苦,母反對的理由是:「只有客家人才不纏足。」可見香山氏並無客家之傳統,也毫無客家族群之意識。

五,羅香林以廣東紫金孫氏十二世璉昌,即孫中山的十二世祖連昌公,然而紫金孫璉昌曾參加鍾丁先抗清起義,學者考定在順治三年,此時東莞族譜的連昌公尚未出生,可知兩者根本不可能為同一人,羅香林的妄意牽合於是不攻自破。

六,孫中山胞兄胞姊都稱祖籍東莞,沒有人承認紫金。而孫中山本人也去過東莞祭祖,還為此寫過對聯,並在廣州與來自東莞的氏族人進行懇親大會,有「五世箕裘傳莞嶺….三房俎豆貢香山」等句。

七,羅香林稱,紫金璉昌「繼于康熙中葉,再遷中山縣涌口門村」,此在紫金孫氏族譜中根本沒有任何類似的記載,「客氣的說」,羅香林「基礎薄弱的過剩想像力」毀了他整個考據的可信度。其次,香山孫氏始居並非涌口門村,而是涌口村,「不客氣的說」,如此破綻要圓也難,羅香林的織夢工程不得不功虧一簣。

然而,重讀孫中山祖籍相關資料時,真正勾起我注意力的有兩點:

一,        由孫氏家族的敘述看,母視女人纏足為中國人傳統,特標舉客家不纏足風尚,以不合國俗視之,彷彿辯說,孫家女人不能不纏足,不纏足就跟客民一樣不夠正統,或者有失體統。言下之意透露一種對客家人的根深蒂固的排外。這又讓我想到,早年在台閩南人自許「河洛人」,這種自稱是否也涵藏一種對客家人之「非我族類」的排他?

二,        滿清入主中原之初,滿族婦女普遍是天足,後來逐漸接受了漢人積重難返的變態審美觀,滿女竟然也開始自虐纏足。客家村由於生活普遍清苦,婦女需要從農事,不便纏腳裹足,然而能抵抗腐朽社會觀念而自樹一格,以簡樸踏實為風尚,似不完全基於物質條件的限制,這種堅持值得玩味。

引用文章

               孫中山是不是客家人?是! (紫金說)

               馬總統 ? 客家女總統 ? 計時開始 ?

               從大漢沙文到大福佬沙文

( 不分類不分類 )
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引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=soros&aid=5158943

 回應文章

Iohann
2013/09/07 16:41
打加咬行行,咬行行!﹝大家要醒醒,要醒醒!﹞這句話是孫中山說話的原音,很濃濃的廣東腔調。就我所知道的,客家話不是這種腔調。

paulao
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管他什麼人??
2011/07/24 01:30
到最後都要埋到[泥土]裡..都得進[天家]啦!!
張爺(soros) 於 2013-09-15 23:38 回覆:

祝您

晚一點進泥土

早一點入天家

(玩笑話請笑納)


Luye
等級:8
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評判
2011/05/04 00:03
評判歷史資料,是探討史實演變的結果與影響。 
張爺(soros) 於 2011-05-04 15:08 回覆:

春眠。人間如夢,
等級:8
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好久不見了
2011/05/03 23:20
最近聽到朋友在說國父是客家人,聽張爺的分析才知不是ㄋ
我以詩度量生活,以色彩豐富我的人生; 帶著夢的羽翼飛天.
張爺(soros) 於 2011-05-04 15:07 回覆:

JKTsai 老鼠嫁女兒
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袓宗八代是吧?
2011/05/03 02:06
我阿爸是嘉義布袋養虱目魚和晒塩的,我出生高雄,求學新竹,生活在美,但記者探訪時,我卻說,我是布袋人,但除了兩顆大門牙,我已不俱布袋人的習俗!

小孩於美,成長於美,嫁給西蕃,去年初當媽媽,在她女兒的出生記錄,孫女其母,記載是Taiwan!

國民黨和中國政府,說隅是中國人,一笑!

孫先生是客家人,因為老師說,唐朝人遷南成客,大家皆是客人?
張爺(soros) 於 2011-05-04 15:04 回覆:

嗯。您老師的說法雖似籠統,但可能更符合真相。

中國南方閩粵客語都證實遠比北京話更接近古代漢語,真是去地越遠存古越真。

你女兒在台灣出生的麼?他應該有美國國籍了不是麼,怎麼孫女出生證明的母親籍貫還是填台灣?惑??


意樵
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自稱廣東人
2011/05/03 02:00

國父的兒子孫科.媳婦孫滿.....生病住院時.在台北榮總.....

皆自稱廣東人.講廣東話. 並不說客家話!! 北榮還有資料.

曾聽我老豆提過....

照顧他們的醫護人員.也清一色是廣東籍講廣東話.

並不讓"其他"的人靠近.門禁森嚴.溝通也只講廣東話.

所以.當年國父的兒子孫科媳婦孫滿還在世時.御醫護都是廣東人.甚至連幫忙打雜的幫傭也只找廣東人.

照顧國父兒媳孫滿的貼身護士及看護.也是廣東人講廣東話.其中一個看護.現今也84歲了.國父兒媳孫滿有纏小腳.

我還看過他們的生活照.


張爺(soros) 於 2011-05-04 14:52 回覆:

挺有趣的見聞。

聽說孫科對自己是不是客家人一事無甚定見,但孫科的上一代並沒有這種疑惑(都自認廣東人)。

羅香林的著作找了包括孫科在內的國民黨要員為之作序背書,儼然成為定論,其實結論乃出於猜想式的推測。


筆記阿本
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客籍民性團結互助
2011/05/02 23:26

曾看過林海音先生的紀錄片,林先生對台灣文壇貢獻卓越,她是頭份客家人,卻是自小在北平求學、成長,講一口比老北平更地道的京片子。我見其人於數十年後再返北京尋找舊友與街坊老鄰,或許她不太會講客家話,不過聽她講北京話之優美之流洩,簡直讓人目瞪口呆。

客家人散居大陸東南與南洋各地,早期流離失所謀生不易,加上遭遇不同族群壓迫,所以客籍民性團結互助。為何1895 日軍登台遭遇客家義軍的抵抗最烈、犧牲最慘,於此可知。貧脊之地耕作的客籍多勤儉憨厚,在外地或街上做生意買賣的客籍,則相當比率被形容是東方的猶太人。近年客家文化逐漸為外界所熟知,客籍作家如李喬、鍾肇政等,思想卓著、頗有創新,是客籍轉變的關鍵之一。

至於那位黃皮外國佬,冰凍三尺,非一日之寒。 啞巴吃餛飩。 

張爺(soros) 於 2011-05-04 14:54 回覆:

我很欣賞李喬及吳濁流。對鍾肇政接觸不多。

吳濁流這人很聰明的。


筆記阿本
等級:8
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今閱張爺觀點
2011/05/02 14:14

以前總聽聞或讀到 孫中山先生是客家人之說,所以依此信奉多年。今閱張爺觀點, 的確將令人再思考與查證一番。 實務裡,有許多客家人是不大會說 ( 或根本不會 ) 客家話的。

樓下似有一叨唸的外國女人,其文字意思好像是說 .." 湖南男總統、客家女總統", 這樣才叫對味 ? 的確挺囉嗦 。隔著海洋說三道四的女人最忌囉唆。

張爺(soros) 於 2011-05-02 22:53 回覆:

客家是民系的概念,其實福佬或閩南人也是,定義上是要有語言和文化特徵的。

譬如說,有個人父母是移民海外的本省人,他本人在海外出生,接受教育,成年後回台,當兵取得中華民國國籍。那麼他不算是「本省人」,但因他能操母語,譬如客家話,那麼他算是客家人。

但把故事改編一下,設若這個孩子未滿六個月即父母雙亡,經機構仲介為海外的外省人收養,譬如上海去的美國移民者,從而學了滿口上海話和海派習慣,然後他回到台灣尋根,也同樣依法取得國民身分,但他對父母親是本省客家人一無所知,假定有一天他終於找到父母的氏族,但一個近親也無,那麼他固然不是本省人,那麼他還算客家人麼?

我對解答這兩個例子沒有特別成見,只是在凸顯一件事,就是族群大雜會的情形恐怕是個趨勢,特定民系的邊緣人會越來越多,民系的認同和自我限定也會越來越不重要。


如瞬間即逝 - 西藏!
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是與否
2011/05/02 11:47
國父是哪裡人對我來說並不重要,
因為完全不減損他在歷史上的定位,
只要韓國人不要跳出來說國父是韓國人即可。
這是一個挺耐人尋味的事,
這些年來,許多有名氣的、上得了枱面的人物,
紛紛被納入客家系統,
為什麼?



張爺(soros) 於 2011-05-02 13:31 回覆:

以前客家人長期被視為外來者,不受當地人歡迎,民國創立後社會有族群平等觀念,遂讓客家民系運動有伸展空間。簡言之客家民系運動是長期被壓縮的反作用力,而羅香林算是對客家歷史最有貢獻的學者,只是族群情感有些過度,不免失實。

客家民系運動就像任何一種民族主義一樣,都具備受壓抑或受侵略的歷史條件,當這個保受欺凌的民系或民族站起來時,就容易過度訴求,過度伸張。客家民系運動的過度伸張的特徵的確和戰後的韓國人有點像,就是把許多名人都納入客家人。

如今大部分的客家人並不會這麼做,他們都生活的很好,很融入社會,但畢竟不是都具有史學專業,對於某些客家學學者的民系膨脹也無從矯正。

早期國民黨善待客家族群,純是要落實民族平等觀念,立意純正。不過在台灣情況有些特殊,就是二二八事件後,警備司令部柯遠芬對待閩客進行分化處理。因為他本人就是外省客家人(廣東梅縣),在回憶錄中故意將二二八事件推給福佬。

甚至在國營事業裡(譬如台鐵),也扶植「客家幫」。(以前國營事業安插人事是不受甚麼制度規範或監督的)

閩客分化對老國民黨的統治好處多多,因為本省人不團結,專制統治者可以省點力氣。只不過這幾年這套是失靈了,被民進黨的客家政策破功(客委會是陳水扁成立的),被但深藍論述卻仍在相當程度上刻意討好客家。

由於在選票計算中,客家是關鍵少數,所以時有政治人物討好客家,國父是客家人一說就被某親民黨立委炒作過。

客家民系運動有點走偏,跟政治不無關係。


blue phoenix王心凌和一個中國
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天啊
2011/05/02 09:18

終於發文了

簡潔有力


blue phoenix

張爺(soros) 於 2011-05-04 15:09 回覆: