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不同意黑傑克兄所說的「孫立人將軍無可磨滅的汙點」
2012/10/10 07:31:38瀏覽3134|回應32|推薦128

小肉球拜讀黑傑克兄「孫立人將軍無可磨滅的污點」(blackjack的blog - udn部落格),認為黑傑克兄根本沒有證明孫立人犯下戰爭罪強徵娃娃兵,遑論此汙點「不可磨滅」。

俺不清楚孫立人係蝦米郎,只有來 udn 後才聽過格友老提他的大名,容俺先去查一查孫立人。

孫立人

節自維基百科:孫立人(1900-1990),無黨籍,中華民國抗日名將,做過中華民國陸軍總司令、總統府參軍長等職。

(這傢伙長得挺帥嘛,也很長壽嘛)

曾參加淞滬會戰、第一次中緬印作戰、第二次中緬印作戰,戰功彪炳。孫立人在作戰中曾下令將1200名日軍俘虜中所有到過中國的都活埋,僅一名台灣新兵未到過中國而倖免於難。這種說法,也有很多反駁,斥責這是給孫立人將軍抹黑的謠言。 迄今為止,尚無任何可靠資料能夠證實孫立人或者其部下殺過日本俘虜〔按:黑傑克兄該文指控孫立人活埋日本兵。〕

啊,這個人很偉大呢!可稱軍事天才,擅長以客攻主、以少戰多、以弱敵強,卻皆能克敵致勝。維基條目很長,大家去看吧,這人值得認識。孫立人始終主張反攻大陸,美國那時候很器重孫立人,也想和台灣合作反攻大陸,但是老蔣作梗,小蔣與他不和,俺覺得蔣氏父子似乎嫉才,擔心美國拿孫立人取代他們。

孫立人為台灣做了很多事,根據維基,「隨著孫案的爆發,孫立人的一切事蹟,遭到國民黨政府的歷史刪除」。那時候,蔣經國任國防部總政治作戰部主任,孫立人曾公開批評小蔣以政工制度破壞現代軍事體制。1955年,老蔣政府指控孫立人「縱容」部屬武裝叛亂、「窩藏共匪」、「密謀犯上」,孫立人被判處「長期拘禁」,直到1988年,李登輝做了總統,才解除孫立人長達33年的「監護」。

哇!超級悲壯!

批評黑傑克兄的文章

小肉球委實不知那時代的很多事情,看到黑傑克兄撰文指控孫立人犯下虐待兒童的戰犯罪,該文並不能令俺信服,故爾替孫立人打抱不平,俺不是這段歷史的專家,論理肯定有不周之處,望十方大德不吝斧正。

黑傑克兄該文乍看有理,這個孫立人拿小朋友當砲灰呀。但,細看後,俱屬推論和臆測。

* 拿 1998年的《國際刑事法院羅馬規約》第八條 戰爭罪(二) 5.(7) 「徵募不滿十五歲的兒童加入武裝部隊或集團,或利用他們積極參加敵對行動」,來批判半個世紀前的孫立人編制娃娃兵行為,小肉球認為時空背景不同 + 證據不足

但是黑傑克兄卻是抓著 1998 年此則國際法條文,驟然跳躍到孫立人當年已經犯下此則國際法條的結論,因為黑傑克兄說「如果孫立人今天還做出這種事,那就是『戰爭罪和反人類罪』!就算在從前,孫立人難道完全沒有錯??」

* 黑傑克兄首先就必須證明徵募, 亦即孫立人曾經拉伕,讓兒童與家庭骨肉分離。但是黑傑克兄除了臆測之外還是臆測:

2011-11-17台灣公共電影有則新聞「公視晚間新聞-孫立人珍貴照片 展出幼年兵史料」,其中說幼年兵是隨軍來台的孤兒,真的嗎?... WIKI的「童兵」照片就是1944年的10歲中國童兵照片,如果把該條目轉成英文版,就會發現更驚人的事:A Chinese Nationalist soldier, age 10, member of a Chinese division from the X Force, boarding planes in Burma bound for China, May 1944. ... 若WIKI為真,孫立人就是在對日抗戰中用10歲小朋友去打仗,這合理嗎?這不是虐待兒童嗎?你願意你的十歲小孩去打仗??就算是孤兒打仗也沒關係?國家有權力叫小孩當兵?父母有權力叫小孩當兵?這不是叫他們去死嗎?

這段話出現三個問題: (1) 從假設跳到結論; (2) 沒證明徵募兒童; (3) "boarding planes" 是運輸行為,並不等於命令他們去打仗。 

黑傑兄接下來全屬於同樣調調兒的假設變結論憑假設便批判的論述類型,尤其又假設台灣在民國39年擁有足以容納所有隨軍孤兒的育幼院,更假設當年這批為數龐大的「幼年兵」並不是「真孤兒」,然而連黑傑克兄自己都引述:

桑品載提到:民國卅八、九年,國軍撤台,軍中有群幼年兵。他們有的是父兄為官兵,隨父兄一起生活;有的是與家人離散,遇好心軍人收留在部隊裡;有的則是父母託付給認識的官兵帶來台灣。

小肉球覺得當時狀況與因素應該有很多, "隨父兄生活" 的父兄會調職或離職, "與家人離散" 便是孤兒。黑傑克兄怎麼可以在沒有證據之下就逕然指控「陸軍總司令孫立人將軍要你小孩從軍,誰敢不從?」,或「這些隨軍小孩中,有無被國民黨抓來當軍奴的?」?

小肉球雖不清楚孫立人,但是孫立人當陸軍總司令時,陸軍部隊裡確實混雜著一大堆依附陸軍生活的戰亂兒童--而這便是1998年的《國際刑事法院羅馬規約》第八條戰爭罪所不能適用的時空背景。孫立人身為陸軍總司令,小肉球若是他,也會和他一樣,不能狠心驅離這批兒童,因為軍隊便是他們唯一的家,軍隊又不是養育兒童的地方。孫立人在情非得已之下,不能任由兒童擾亂軍隊秩序,只好將他們整編成幼年兵總隊。

這是俺看黑傑克兄文章,所達成的結論。俺沒看到孫立人抓兒童替他打仗的證據,俺只看到一大拖拉庫的可憐中國兒童生於戰亂,長於戰亂,依附軍隊討生活,軍隊變成他們唯一的家。

* 黑傑克兄說「蔣介石是喪心病狂的殺人魔」--小肉球雖然不喜歡老蔣,俺個人認為他無能又愛玩權、和裝模作樣,但是委實不能把老蔣說成喪心病狂的殺人魔,這種說法超越常識比例原則,因為威權並非極權,老蔣與廿世紀殺人紀錄前三名的毛澤東、希特勒、史達林還是存在老大一段距離的。  

林宅血案與文章主題無關,黑傑克兄卻花費相當篇幅,似乎為了證明蔣介石為林宅血案的幕後兇手?但是此又屬其個人臆測,小肉球覺得只證明了黑傑克兄很憎惡老蔣和國民黨,例如指控「當年蔣介石強擄這些人來台」--此為不實言論,因為民國38年國民政府遷台,很多人心甘情願跟著老蔣來台灣。

此外,小肉球雖然認為國民政府當年在228事件中有錯,但是似乎是瞎摸象兄將228事件稱為「228 種族大屠殺」?不,228事件並不是種族大屠殺,它和納粹大屠殺猶太人、日本人大屠殺中國人在性質上、規模上不一樣,這麼說,是和稱蔣介石為「喪心病狂殺人魔」都同樣超出常識比例原則的。

筆記阿本兄的文章回應

小肉球覺得阿本伯在黑傑克兄處作的文章回應非常中肯與委婉:

這真是篇觀點很特別的文字 2012/10/09 22:03

黑傑客把孫將軍對幼年兵的態度曲解(或誤解)了  這真是篇觀點很特別的文字

我簡單地講  民國三十八九年  這些與父母離散 或父兄同來 或跟著部隊走  或一部份真正的孤兒  他們若繼續待在部隊會成個甚麼模樣 ? 兵不像兵  童不似童  更甭提是正值學齡的兒童  請問  最好的處置方法是甚麼? 有足夠且合適的孤兒或托兒院嗎? 若沒有  他們上哪兒討生存 ? 上哪兒去就學? 當然是權宜之計  將這些該讀書的孩子集合統一管理  施以學校教育  施以體能鍛鍊  施以軍事化生活 ..  要不然  你能替他們找來一千多位代理老母 ? ^^

孫將軍將他們抽離正規部隊  無非是讓少年兵有書可唸  過一較正常的學齡生活  他無愧是清華學校  普渡大學  維吉尼亞軍校畢業的知識份子  他更無愧受德租界劣童的那兩巴掌  他充分知道要強國必須充分教育  必需強健體魄  與時並進  讓少年兵有一安頓處  這是他一仁將的表現  愛兵如子  效忠國家  更痛惜那些在緬甸戰死的袍澤們  所以兵至廣州乃令日降兵贖罪建造新一軍陣亡將士紀念碑  足見其誠拙與仁厚

試想  有任何黃埔系的軍人會想到這些少年的安置問題麼? 大陸抗戰期間因徵兵抓兵而遭虐死的兵還少麼 ? 就算老蔣槍斃了一位主管徵調新兵的處長  問題仍是無解  孫將軍顯然是看到這些問題  他內戰初期被老蔣派到台灣擔任訓練司令  無非是大部份的國軍已兵不成兵  吃緊緊吃 幾無戰力  急需整訓再戰  孫將軍不辱使命  他在東北未打過敗仗  在台灣經過他一手整訓的軍隊  往往也是紀律嚴明的勁旅  當然  這些少年兵在這位孫將軍的手裡  當然會是最明智的安置  那就是教育 鍛練以及較正常化的成長  尤其在那個未定數的鋒火年代

但也就不過幾年  一道精心策劃的匪諜案  一代名將被軟禁看管  一千多位的少年被不同系統的軍人拆解分配  但這些少年長大成人乃至老年後  有聽聞對孫立人的不滿與怨懟麼?

至於第一次入緬初期  的確有部份少年兵跟著部隊  他們多半做著後勤勞役等差使 但未聽聞孫之新三十八師有徵用少年兵情形  後新三十八師與新二十二師入印受美軍訓  隨後成立之孫立人新一軍也未聽聞有隨軍少年兵  這些照片應是初期其它部隊所見

早期戴笠訓練的軍統暗殺習於用短刀械  台灣的桃園八德滅門懸案就可能是  苦主原是軍統高級帳房  林案或是一延伸 ?

1944年是新一軍與新六軍(廖耀湘)第二次入緬作戰期  這期間美式裝備  殺傷力驚人  日本號稱無敵之第十八菊兵團首次遇到士氣與武器強過自己的國軍  死傷慘烈  戰場僑民孤兒所在多有  在無處安置的情形下  應有隨軍行進的情況

再者 緬甸戰場有孫廖的駐印軍  有雲南打騰衝與松山的衛立煌遠征軍(兵員十萬 美援裝備)  那幾張少年兵穿戴英盔英衣褲  詳細番號待查  黑兄直接派給孫立人似欠妥適 ?

幼總配給糧與一般兵士同  除了孫要求應在早餐稀飯加些奶粉  以利幼童成長外  補給大致同  這是救命與生存的條件  38年撤台一片混亂 39年韓戰起  詭譎多變  大家都要打回大陸返鄉去 有誰願騰出手來搞學校 搞育幼院 ? 有  韓戰結束  1953幼總解散重分配  第七艦隊"協防"台灣  國軍老毛病開始蠢蠢欲動以後

這太多了  累啊  黑兄加減參考吧

二戰時的少年兵絕非國軍專利  德軍 八路軍  乃至現代亞非各國  孫的一點慈幼之心  反被你點名了

( 時事評論政治 )
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引用
引用網址:https://classic-blog.udn.com/article/trackback.jsp?uid=meatball2&aid=6930289
 引用者清單(1)  
2012/10/12 07:42 【小肉球的部落格】 真相大白!前陸軍總司令孫立人無過!

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木旁....
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非常時期
2012/10/11 12:06

戰爭是一段非常時期

什麼不可思議的事都會發生

用和平時期的角度去看戰亂時期必有偏頗之處

小肉球(meatball2) 於 2012-10-11 13:26 回覆:

重點在孫立人的少年兵團是他抓來的, 還是他在處理一個已經存在於軍中的嚴重問題.

處理時, 在初期, 或有欠周之處, 可以諒解 -- 但, 遷台後, 若在台灣抓台灣小孩當兵, 就是十惡不赦的行為了, 在俺看來不可原諒.

所以俺問黑傑克兄證據何來.



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會的
2012/10/11 12:03

民國75年 民進黨組黨 接著民國76年 解除戒嚴 開放黨禁報禁 開放大陸探親

會的 小蔣不猝死  會放 孫 也會放 張

不爽蝙蝠 何不也稱讚小蔣 美言幾句

小肉球(meatball2) 於 2012-10-11 12:48 回覆:
俺甚喜愛超級不爽兄, 但不期望他會美言小蔣幾句.

blackjack
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我不跟信神的人爭他們的神夠不夠「神」
2012/10/11 11:52

 小肉球說「您說孫立人明顯在台抓小孩當兵.  小肉球沒看到您提出任何證據, 故爾, 暫時, 不採信.

這句話是妳的理解有問題吧?我說的原話如此嗎?

我說的是孫立人把軍隊中的小孩以「軍隊」方式安置顯然錯誤,我實在沒必要替amisgin上中文課外再替妳上一堂課。

我提這件事並認為是一個污點,我一再強調妳卻視若無睹?

人都有污點也不影響整體人格

小肉球不懂啊

另黃河口一案,國民黨自己就說死了38萬人,我還排在第一個引用的,這個比南京大屠殺還多的數目妳都看不到,確實很厲害。

妳說「俺對 "黃河口決堤" 目前沒興趣」,很好笑,妳一下在自己blog中反對我批蔣介石「喪心病狂」,現在我替妳「掃盲」,發現真實如此難堪後又說「俺乃一介凡人, 眼前只存在孫立人的人格問題」?

如果要替蔣介石或孫立人造神,不妨勇敢說出來,那我就不必多此一舉多費唇舌多說無益了。

我不跟信神的人爭他們的神夠不夠「神」。 


小肉球(meatball2) 於 2012-10-11 12:46 回覆:

這就有共識了, 黑傑克兄: 沒有人沒有汙點, 人有汙點只表示他是人, 加減乘除, 要看汙點是什麼汙點, 會影響整體人格, 也不會影響整理人格.

黑兄, 小肉球只能一個時間以內討論一件事, 尤其是陌生領域的事, 俺不了解孫立人, 對老蔣過去那堆事也不了解.  小肉球只不過, 就俺而論, 把話題局限在孫立人而已.

黃河決堤和孫立人無關, 俺說過, 您要批老蔣儘管批, 但這個孫立人, 在俺粗淺認識來說, 是一條漢子, 請莫忘俺先看您文章, 乍看覺得有理, 再看覺得有漏洞, 然後, 俺才去查孫立人, 這人受到很多冤枉, 因此, 您對他的批判引起小肉球的關心.

俺是典型的破除偶像崇拜者, 因此, 黑兄不必擔心俺信 "神" 或不信 "神".

小肉球認為:

(1) 娃娃兵死亡事件, 可能有很多當時的狀況因素, 但筆記阿本兄對您質疑的答覆太過籠統, 無法令俺信服.  身為陸軍總司令, 少年兵團又是他一手編制, 孫立人恐怕必須承擔這一個汙點 -- 除非新證據出現.

(2) 您問俺說您第二點指控--即您說孫立人在台灣抓小孩當兵--的原話嗎?  就在:

有圖有真相:孫立人神聖不可侵犯?我行文間並未一口咬定他在滇緬確實有抓小孩當兵但在台灣顯然有.  (�X�B: 孫立人將軍無可磨滅的污點 - blackjack的blog - udn部落格 )


超級不爽
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請問一下,你們只會替孫立人說話
2012/10/11 11:33

怎麼不譴責那個陷害他的蔣經國呢?

怎麼不稱讚無懼外省黑暗勢力,下條子放他出來的李登輝呢?

 

 

小肉球(meatball2) 於 2012-10-11 12:23 回覆:

因為像您這型可愛單純綠民的思路都是走直線的, 你們比較不容易理解什麼叫做 "有功有過", "縱橫捭闔", "波譎雲詭"...

李登輝也有功有過, 您怎麼不問他和他的大帳房的關係呢, 陳水扁指控他貪汙呢, 他目前被特偵組偵查呢, 有沒有運巨額美金到美國呢, 做官薪水有限, 財產來源怎麼不明呢, 他的女兒....


瑩雪
等級:8
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真滴食...
2012/10/11 09:54
欲加之罪, 何患無辭...?
小肉球(meatball2) 於 2012-10-11 12:02 回覆:

並不算 "欲加之罪", 孫立人在台灣成立少年兵總隊, 確實有四名娃娃兵在軍事操演時枉死.

不過, 黑傑克兄說 "孫立人顯然在台灣抓小孩當兵" -- 俺沒看到任何證據.


新新小二
等級:8
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阿本回應非常中肯.....
2012/10/11 08:34
阿本回應非常中肯.....

小肉球(meatball2) 於 2012-10-11 11:59 回覆:
同意, 阿本伯很有禮, 很委婉, 很堅定.

戴金生
等級:8
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真不知台灣人對歷史是怎麼看法
2012/10/11 08:04

那時國家受到外侮,家破人亡時,告訴我小孩子該如何?我們這一代,有幸躲過那時的動盪,而新的一代為了自己政治偏見以今評古,胡亂批判,還洋洋自喜。讀了幾本偽作就想當然爾大放厥詞了!

休怪郭生悲鬼島,天涯羈客亦生憂。

小肉球(meatball2) 於 2012-10-11 11:58 回覆:

如果孫立人真的有錯, 俺要看證據啦! 

"郭生" 是誰?  小肉球是山東小老粗, 不懂國學. 

不過, "鬼島" 是范蘭欽的經典名言, 敗拖, 俺很愛台灣咧!  台灣怎麼會是鬼島.

啊, 明白了, "郭生" 指范蘭欽.  俺要告訴您, 俺非常不齒此子.  哪天好好批他一番, 俺至今都沒真心批這種高級外省人.  


麵粉小花貓
等級:8
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RE: 強徵娃娃兵~~
2012/10/11 01:19
轉寄:世界新聞網-《歲月憶往》澎湖悲劇另一章 ─跪泣蔣公銅像前  


我是一隻好奇的小花貓....
小肉球(meatball2) 於 2012-10-11 11:53 回覆:

在那個時代, 澎湖八千出東流亡學生的慘劇, 小肉球是知道的.  他們不是娃娃兵, 亦非孫立人所為.  咱們必須就事論事.  這個沒什麼, 俺山東老媽在台灣, 跟了山東老爸, 在黨工破眷村公共曬衣場哼東方紅, 被抓了, 當然後來放出來, 否則俺就不存在了.

* 《歲月憶往》澎湖悲劇另一章 ─跪泣蔣公銅像前 (2012/9/23)
讀世界周刊1485期「63年前的澎湖悲劇」,作者莫瑋是8000千名山東流亡學生之一,筆者則是莫瑋文中「台中公園蔣公銅像前下跪、被捕的被迫當兵的流亡學生」之一。匆匆63年白雲蒼狗,但往事歷歷,心底的傷痕如昨。台灣解嚴之後,228、白色恐怖事件,許多受屈受難者獲得平反理賠,而我們山東流亡學生當年的苦難,白受了嗎?有人為這段歷史負責嗎?

民國44年(1955年)4月25日是一個悲傷痛苦難忘的日子,記憶深刻感受也多。那是一個月光朦朧天色赤暗的夜晚,我們在澎湖被強編入伍的山東流亡學生,在鳳山步校當兵已近二年的約五、六百人,因情緒不穩,被調動駐在在后里。一日,驚聞多年爭取並獲最高當局應允的復學案,再被政客私慾摧毀,數百學生絕望無助之餘,自動出走台中火車站,軍容整齊的在火車站前蔣公銅像集體下跪痛哭,此事驚動各方,台中火車站立刻被戒嚴,包括筆者在內的39人被拘捕下獄209天,個中悲慘,就如莫瑋文中所說,在我們這些當事人記憶還鮮明時,定要公諸於世,不能讓歷史成灰燼。

山東學生8000千人由五校校長及老師帶領由廣州上船赴台,行前本有協議,學生是去台灣升學的,但政府食言,8000千學生被扣留澎湖五、 六年,女生和較小男孩被編入子弟學校上學,其他均強制入伍當兵。煙臺聯中總校長張敏之、第二分校校長鄒鑑及學生劉永祥、明通樂、譚茂基、張世能、王光耀五位替學生說話,被誣為匪諜,枉被槍斃。韓鳳儀師長、澎防司令李振清等擅自武編學生,抓兵行為歷史罕見,乃國家恥辱,也是世界奇聞。他們違背教育部和國防部等學生赴台協議及兵役法,年齡未滿18歲強迫充軍,校長多次找韓、李協商不成,因責任在身不畏惡勢力,到處寫信盡力求救,竟被韓、李等捏造假案、偽造案情逮捕關押,行各種苦刑逼供認罪,置於死地。韓、李等只圖掌控七、八千學生,替他們彌補在大陸兵敗投降的空員額。

學生們無奈成了被食羔羊,幸民國41年春,革命實踐研究院受訓時,立委談明華見機當面呈報老蔣總統,蔣總統指示參軍張公度調查,談明華等兩年多時間費盡苦心、冒險、任勞怨收集的許多事實資料證明上報蔣總統,後定為冤案。見紙已包不住火,陳誠院長當場答應所提四項全照辦,并允諾其他三項會分別公文辦理,學生亦可復學。消息傳來學生們信心大增,以為天理昭彰,苦盡甘來,不料此事後來再受軍方強力阻撓,並矇上欺下,稱學生無意退伍復學,而使大家希望再成泡影。

希望變成了絕望,為達復學心願,1955年4月24日數百人由后里坐火車到臺中,齊齊跪地圍住臺中火車站正前蔣公銅像前,大家悲泣難消哭聲哀嚎震天,驚動近鄰居民。學生們在慌恐絕望情形下,為了復學訴求、忍受飢渴風寒,不畏一切。臺中市立刻宣布戒嚴,時有軍隊憲警包圍著,人員只准出不准入,一些續來參加請願的學生受阻在外,內裡只有數十人。當深夜人靜時刻,忽出現一位多名士兵隨侍的少將,他是第一軍團政治部主任易瑾,他告訴大家,他代蔣主任經國來此,幫助解決處理大家復學的問題,他帶來一些印好的留營或復學志願申請表,要大家填寫。他說問題好解決,但大家必須站起來回到營房去。

沒人理會他,他一面勸說,並用手拖拉跪地哭泣的同學,言詞語調增強,似含有威嚇性。他再三說:快起來!快起來!

跪地學生無動於衷,再試拖拉了幾位而不成,跟隨身旁的士兵也隨著大喊:「快起來!」並用上了刺刀的步槍恫嚇威逼,有位膽小的同學怕被刺殺,就被拖拉站起來了!成功一人,於是同樣方法續行,若仍不站起來、殺一儆百大有可能,就這樣,一個接一個的全都站起來,垂頭喪氣回到台中營房,大家開始絕食、但被一口一口地強餵。

不幾天,突然來了多輛衛生連的紅十字卡車,按照名單點名逮捕了38人。被捕者雙手被緊銬押上車,次日又追捕一人。卡車直駛新竹關東橋第二軍犯人監禁所,學生被剪光頭髮換上藍色囚衣,數十人坐臥在一間小屋內,待命點招去軍法處審詢。

夜間審訊是以強烈燈光照射面部、僅能聽到主審法官問話,看不清法官面容。多次不定時的審詢、期間也有幾人移到軍團部關押審查。39人經過209天的牢房苦痛生活,考核調查未查出有匪諜滲潛,操控指揮或被利用的人。但是審訊調查全用抓匪諜方式細密考核。在那誤殺一百也不肯放過一人的年代、萬幸的我們,也沒有被虛構羅織成假案,像被槍斃的兩位校長五位學生的厄運。筆者本人被偵訊三次,個中驚駭、折磨,已不想再憶起。

我們39人分別定違紀、管訓抗命等罪行、四名學生以抗命罪各判八年徒刑、有的送管訓隊特別教誨,餘者曉以大義、分發軍團部屬下單位工作。往後有多人考取各軍種官校。筆者被分派到中壢工兵部隊任文書工作,後再考取國防部幹訓班,但40多歲時,就申請退伍,另謀生路。

解嚴之後,228事件、白色恐怖事件,許多人獲得平反理賠,山東流亡學生8000千人的青春、甚至生命被斷送,我們這39人的209天牢房苦難白受了嗎?心有不甘,無處申訴。

據稱,國防部因查各案中看不到有匪諜二字,指不合列入白色恐怖案例,筆者兩次申訴冤獄賠償也不准,更不能視同228案,這公平合理?由天定吧!?


溫哥華 千里傳音
等級:8
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只是婦人之見
2012/10/11 00:26

黑傑克兄質疑的『幼年兵連有6歲左右的小朋友,這有何必要性?』,以我婦道人家的常識,這一點更能佐證孫將軍的幼兵團是收留性質,是不忍孤兒之饑溺。哪個將領會要強徵、拉伕6歲幼兒從軍,那是包袱,不是可用之兵呀!

接受軍訓而有演習是正常的,至於演習發生意外而傷亡,當然是慘劇,或有人員疏忽、或器材老舊、或訓練不夠,在現代運動會都可能發生意外(拔河斷臂、氫氣球爆炸等等),不必因類似事件而嚴責抹滅孫將軍原本護雛之心。

Amy




[溫哥華 千里傳音]
[AVの館:電老大]
小肉球(meatball2) 於 2012-10-11 11:40 回覆:

假如孫立人, 這個被蔣氏父子關33年的中國偉大軍事天才, 坦白說, 把他拿去和世界其他軍事天才相比, 都不會遜色. 

這是小肉球這兩天才知道.  世界有這麼多人, 很高興知道他.

但是, 如果孫立人真的做出: (1) 逼小朋友去軍演死亡 (2) 在台灣抓小朋友當兵.

這人是魔鬼, 他有再大的軍功都不值一哂.  很簡單, 對不對?  小肉球也是婦人, 俺是一板一眼、比男人還不苟且的婦人, 是就是, 非就非!

* 国民党军幼年兵归队 战争孤儿忆名将孙立人(图)

图为孙立人摄影官罗超群在1949年拍摄孙立人(前右)巡视幼年兵的历史镜头。

“中央社”报道,60年前国共内战,国民党军队转进台湾带来一群孤儿,抗日名将孙立人将他们视如己出,安置教育,成立“幼年兵总队”,18日上午这些娃娃兵将齐聚一堂,回忆“小兵之父”孙立人。

1949、1950年,国民党军队撤退到台湾,各部队中夹杂很多小孩,有的跟着父兄一起来、有的是托孤。时任国民党陆军训练司令兼台湾司令的孙立人将军视察部队时,发现部队收容不少与亲人离散的逃难幼童充当杂役和勤务兵。

孙立人担心他们得不到照顾和正常的教育,因而耽误一生,因此将15岁以下的幼童集中在凤山湾子头,成立幼年兵连,人一多,扩充为幼年兵营,1950年人数激增至1300多人,孙立人在台南三分子营区成立“幼年兵教导总队”,让这些战争孤儿有一个安定的家

孙立人当时无子嗣,将这些娃儿视如己出,视察部队的空档总不忘去探忘和关心幼年兵的生活,还会陪着这些娃儿和在缅甸战胜日军的战利品─大象林旺一起玩耍。

幼年兵没有食堂,用餐时都是成排蹲在操场围着盆菜吃,孙立人探视幼年兵,没有官架子,总是和大家一起蹲着吃大盆菜。

幼年兵的待遇和士兵一样,除了要接受基本体能和军事训练,孙立人还安排部队中有师范学历的女青大队教官帮幼年兵上小学和中学课程。发育中的青少年营养最重要,孙立人特别交代军需部门为每位少年兵每月添发奶粉一罐,加在早餐稀饭里。

图为孙立人摄影官罗超群在1949年所拍幼年兵操练上课情形。

“幼年兵总队”训练成功,成绩斐然,受到社会瞩目,但也引起台湾政军高层的议论,认为孙立人在培养自己的“子弟兵”;台当局防务部门在1952年底下令解散“幼总”,孙立人万般不舍,终在1953年宣布解散。

1955年8月,孙立人因受郭廷亮案牵连去职,从此33年的幽禁岁月,当初的幼年兵都长大成人并在各行各业发展,其间许多人用尽千方百计要进孙立人台中寓所探望老长官。

1988年孙立人被台当局平反解禁,旧日“袍泽”万人11月27日齐聚台中为孙立人庆90大寿,“幼年兵总队”就是其中最耀眼的一群,这批幼年兵现在都已经70、80岁了,18日上午要齐聚共同回忆“小兵之父”孙立人将军和那段颠沛流离的青春少年岁月。

小肉球沒心意將孫立人當神或完人, 假如他有錯, 就揭出來.

小肉球(meatball2) 於 2012-10-11 11:41 回覆:
忘了說, 俺下文將致阿篤, 沒時間, 想找些像阿篤的圖.

笑笑-綠洲 明湖 故鄉情!
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笑笑算是幼年兵見證人!
2012/10/10 21:59

我是23年出生,到台灣剛滿十五歲,孫立人總司令曾命令部隊中不滿十六歲者

要送到幼年總隊集訓,有些送至一般學校就讀或政戰學校,但是部隊都很鄉願,大部都隱瞞

年齡,笑笑便是留在軍中繼續當糼年兵的,我曾寫過,當兵三年後,還沒有高二學生年紀大,

孫將軍如此愛護糼年兵培養很多優秀人才,怎會用糼年兵上戰場,這絕對是污蔑孫將軍!有空將再談孫將軍。

小肉球(meatball2) 於 2012-10-11 11:28 回覆:

這個很重要滴!  笑笑爸爸是娃娃兵出身. 

黑傑克對孫立人的指控有兩點:

1. 孫立人讓幼年兵連進行軍事演習造成幼年兵死亡

2. 孫立人 "在台灣顯然抓小孩當兵".

笑爸是當時活生生的人證之一, 您被孫立人的軍令送到幼年總隊, 去集訓, 去一學校就讀, 去政戰學校 -- 這, 不是把幼年兵送到危險的地方啊!

有在台灣抓台灣小孩去當兵嗎?

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