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| 2008/06/19 05:34:02瀏覽1950｜回應0｜推薦4 | |
| 昨晚泰國公共電視台NBT的新聞解析節目,以及一個針對泰國農業安全的深度報導節目,在沒有任何廣告的情形下,花了整整一個半小時的時間探討;泰國社會裡食用蔬菜的安全性,及已發生後遺症的病例!!!
從節目採訪裡,經營蔬菜生產的農民們在採訪的過程裡,親口回應主持人對農藥施用的週期及濃度,坦白指出:殺蟲劑的施用是每週一次,但在炎熱的夏季,因為昆蟲的LIFE CYCLE很短,活動力非常活耀,因此有的殺蟲劑是每天都噴灑的. 按一般殺蟲劑,若是水性殺蟲劑,農作物吸收代謝達人體可承受的安全劑量的時間,平均要30天.但是假如施用的殺蟲劑為油性的,那需要的時間可能會是一倍或以上的時間.同時,很多油性的藥劑,是含有銅這類的重金屬成份,是會殘留在載體裡. 若按農民們的敘述,每週施用的話,在植物體還未代謝掉大部份的藥劑前,要連續進行噴灑,而那些節目裡介紹的農作物~苦瓜,廣東菜(青江白菜,湯匙菜),芹 菜,蘿蔔,芫荽(香菜),青蔥,芥藍菜,花椰菜........幾乎都是大家日常會很樂意選擇食用的蔬菜,這些作物的生長週期都不算長,像芥藍菜的採收銷 售,都是在幼苗期就進行了,青江白菜從播種到採收不超過30天..........節目單位在市場裡隨機取樣採購樣品,送到泰國食品衛生管理單位檢驗,樣品被取樣後打成汁,進行分析化驗再與標準對照比對,其中芹菜,芥藍,香菜,蘿蔔.....的農藥殘留量比對照組的上限還高(按農藥殘留量的上限為35%),從色擇的濃度來看,含量非常的驚人!!! 尤其值得注意的是,香菜的殘留量很可怕,因為香菜從播種到採收在15到18天內就可以完成!!!而香菜是很脆若的作物,有很多的黴菌及昆蟲喜歡攻擊這種幼嫩的作物. 在這個節目裡,還看到一個很驚人的訊息,我不曉得製作單位是否沒注意到或是克意忽略不討論,或是有壓力使之迴避討論?! 不論那一個受訪的農園裡,可以隨處看到胡亂棄置的農藥罐,有的就直接棄置在灌溉渠道裡,有的就棄置在農民們用來洗滌的水渠裡,有的就在田間或雜草叢裡散佈着!!! 而從這些農藥罐的標簽來看,大多都是屬於重金屬殺蟲劑!!! 所以,農藥劑量的殘留的根源不是只有單純的過度過量的噴灑,還包含那些瓶瓶罐罐!!! 而泰國農民們因為這樣的輕忽行為,也出現了愈來愈多的重金屬殘積身體引發的疾病,甚至節目裡也採訪到一位發病的消費者,以及一位從事農作12年的農園業者,他坦白的告訴記者:他的身體因為農藥污染確實出現了一些不良症狀. 但是,這些農民們所承受的不僅僅這樣,還有部份來自於他們的無知與固執. 幾乎所有的農園裡的農民們,在噴灑農藥時,都是徒手作業,甚至絕大部份都是赤腳工作,即便在噴灑劇毒性的農藥,也在沒有任何防護的情況下作業.作業終了時的清洗又會在緊鄰田畦的溝渠裡清洗所有的器具,包括人體!!! 而就一位在泰國最大的果菜批發市場裡經商的朋友告訴我,曼谷這批發市場的最大蔬菜來源,不是周邊的AYUTTAYA或PRATUMTHANI等省 份,而是中國大陸的山東雲南河南安徽等等農業大省,75%的大蒜,芹菜,香菇,木耳,豆苗,大白菜,萵苣...............等等數十種以上的 蔬菜都是來自於這些地區,而這些地區的蔬菜是沒有經過檢疫或農藥檢查的,因為幾乎有90的貨經由賄賂規避農藥檢查(據說幾乎每檢必出事~沒收銷毀)!!! 但是,在所有的隨機抽驗的過程裡,大型生鮮市場裡的有機或準有機蔬菜是過關的!? 但是,這樣的市場只有5%的消費人口!!! 就報導的內容,小黃瓜等的含量在安全範圍裡!!! 還有一點值得住在泰國的朋友們注意, 有時社區裡會有pick up車載着菜來賣,價格很便宜, 一部小小的貨車裡,經常會有十幾二十種的蔬菜. 很多人覺得很諞宜,尤其是一些經常用來搭配個種辣椒醬的蔬菜瓜果類. 各位知道那些菜整麼來的嗎? 在dalathai這個批發市場(或是simommeang批發市場)裡,所有的東西都有來源與去處,包含個種垃圾!!! 而且分門別類的『發包』給不同的人!!! 說到這裡,聰明的各位了解了吧?! 有機會到Dalathai時,各為不妨觀察一下,白天總是會有很多(多達上百部)的pick up停在周邊,有人在車上或底盤下睡覺,也有人在揀菜,有的車旁堆了各式各樣的蔬菜,不瞭解的人會以為那是要載去丟掉的廢棄物!!! 到了傍晚四五點時,這些車都不見了,全部散到全曼谷各個社區或工業區周邊去了(包括北覽一帶)!!! 再說到大家到泰國旅遊時,尤其是到水上市場去,總是會因為口耳相傳的~說泰國米粉湯很好吃!!! 很多人在水上市場大啖米粉湯,但不曉得自己的胃是不是台塑牌的? 米粉沒問題,湯也沒問題,但是那些加在裡邊的生菜!!! 切段放下去的空心菜就來自水上市場的渠道裡,就用那些水清洗的!!! 而泰國吃各種粿仔條,米粉或麵食,店家大方的供應九層塔及豆芽菜,通常是豆芽菜,你愛吃多少就吃多少!!! 但是,你改天買一份粿仔挑條帶回去擱個兩小時看看,你可以把豆芽菜冷藏在冰箱裡,兩小時後你拿出來看看豆芽菜的狀態,再決定以後要不要再吃!!! ~B網友~ 感谢alex大的科学分析,我说几点俗语来一语道破天惊 1.有看到泰国的本地蔬菜张的像中国蔬菜那么新鲜可口吗?不用思考肯定没有,为什么?并不是泰国蔬菜不用农药才张的那么JB丑,是因为种菜的人JB懒惰, 我看到的农民都是撒完种就不管事了,所以我想为什么每次看电影都要讲泰皇降雨的伟大实际,泰国人是靠天吃饭,就是缺水,泰国人也不会去找水自救,就是找 水,但是也要开pickup去,那菜能便宜,能好吗? 2.重要观念!很多泰国人知道中国很多地方种菜是用大粪浇菜,我有很多泰国朋友老是拿这些东西取笑中国,说中国落后啊.这是泰国人普遍的观念,脚是脏的,大便是恶心.所以他们只有吃化肥蔬菜的"福份"有机饲料是个市场,但是在泰国推广首先要破除泰国人的这些思想 这个月回杭州,现在是吃西瓜的时节,家里天天吃,我就没在泰国吃过中国那么脆的西瓜,先不说品种这些原因,就说一个"懒",中国种瓜的为了口味在 西瓜起熟的时候就收割,泰国种瓜的要等到西瓜烂熟,瓜心中空才收割那是为了保险.所以泰国就把很多生意拱手相让了,但是电视上,报纸上却找借口说别国用非 法手段抢他们生意,我是无语了.....如果泰国人有那么点的勤奋,油价也不会上40,CPI也不会膨胀厉害,什么都依赖机器,什么都学习欧美,但花去大 把银子又只是学个皮毛,还觉的自己的国家能跟欧美平起平坐....无知啊,很多泰国人真是惊底之蛙. ~ME~ 我不敢當所謂的科學分析,那些只是我個人的觀感與觀察及經驗(最近義務輔導泰國東部的農民做堆肥).也加上一些在農產品市場裡的一些朋友的見聞與經歷. 話說回來,針對前面的問題,逼起討論一下這個跟飲食有關的話題. 我不認同泰國農民很懶的說法,假如要把泰國的蔬果是否鮮甜甘美來界定泰國農民的勤奮與否,那就對泰國農民的生態太陌生了!!! 農業生產的條件,除了人的因素之外,還包括了天候土壤作物品種等等繁複的自然條件. 泰國的東部地區缺水的問題,是地形加上氣候的因素,不是在近年才有的,30年前的泰國教科書裡就談到這個問題了. 而在近年來氣象學的研究與觀察,也大家發現了瞭解了天候及地形的關係,不是只有狹隘的地域性問題,舉個例子:中國西北的沙塵暴,會影響到香港及台灣日本等周邊地區,而所謂的蝴蝶效應,更指出了大環境的連動關係,可能是亞馬遜河與太平洋的連動!!! 作物的鮮甜與否,除了品種外,也不是光靠農民的勤奮可以克服或改變的,還有土壤天候等等因子在影響.中國古老的農業知識裡不就談過枳入淮為殼?! 再打個比方:中國新疆的葡萄與吐魯蕃盆地的西瓜,引到江南或江北地區來種,西瓜還會一樣的又沙又甜嗎?葡萄還會是像在新疆種的一樣如馬奶般甜美嗎?不可能!!! 西瓜不管在任何地區栽培,都不可能會等到完全成熟(爛熟)才採收!!!而不論在台灣或在泰國抑或在其他國家的農民,農作物擺在田裡不收成,或拖着不收成,是有其特殊的原因的!!!而且是非常不得以又痛苦的原因!!! 再論及關於大糞施肥的問題,其實不僅僅是泰國或中國或台灣或西方國家,都有這樣的笑談!!! 而通常發出所謂大糞施肥是落後或骯髒等等說法的人,都不會是農民!!! 事實上,使用排謝物(糞便)施肥,在農業上歸類為廄肥.不論是人的排謝物或是雞豬牛羊馬的糞便都是很好的肥力來源,差別只在於施用前的處理是否合乎方法罷了!!! 廄肥的使用重點在於是否讓它後熟才用,但也要看施用時的天候季節來決定,假如冬季使用,地區又屬於緯度較高的話,則不必後熟!!! 而另一個更重要的觀念,使用排謝物做為肥力來源,不表示所生產出來的蔬果就是有機的!!!假如排謝物做為肥料的處理方法不當,那反而會是很多病菌的根源!!!譬如:大腸桿菌及沙門式桿菌,阿米巴原蟲等等. 再說一個話題,有關泰王祈雨的部份,我想何妨從另一個角度來看: 居廟堂者對子民的關愛體現. 影片裡的畫面也不是那麼直接的去敘述那個表象,從中國古語:春風化雨的角度去解讀,應該可以瞭解影片導演要表達的是什麼意境了!!! ~B網友~ 其实不应该回避做事情的勤奋这点上.其实泰国是全球主要的农产品的出口商,那是因为土地肥沃,天气好,暴雨,冰雪这些灾难性天气少.就是因为这样的老天癖护被泰国人无限量的依靠,滥用. 有看过大陆的农民为了种点蔬菜需要盖蔬菜大棚吗?那多大的投入,还有精力的投入,但是为什么中国的4季分明灾难贫乏的土地反倒出口大量蔬菜到了泰国?并不 是泰国蔬菜不出口,只是泰国高档的蔬菜出口了欧美,这些高档蔬菜不能被泰国本地百姓消费,因为他的成本是非常高的, why?why?why ? 那是因为他们什么都靠机器,什么都靠柴油啊.....就我本人在泰国是没看到过农民挑水种菜的(我以前住bangbuthong,够农村,有农田),所谓 的"科学"思想外加CP的肥料结果种出的菜本地人根本不能消费,反倒要吃中国出口的蔬菜.所以说泰国老天不保佑,土地不肥沃有些偏颇,因为毕竟泰国是全球 第1的稻米出口国,如果土地不肥沃,那稻米出口量为什么那么大? 说大粪种地或是使用有机肥料的事情,如果有逛泰国农田的就知道泰国的菜地还是稻田周围是没大粪池的,没有大粪池如何撒大粪?就我本人没看到有种地 的用大粪当肥料的.所以我说他们没福份用那些无机菜,因为懒惰为了方便用过量的农药杀虫,为什么?因为不用看护,撒多了自然没虫,但是代价就是成本高,蔬菜带毒. 还有一点,泰国非常"怀旧",我是看到正大在中国销售优质的蔬菜种子,但是我看到泰国的冬瓜是那么小,丝瓜有菱角,我不知道为什么不种植优秀的品种,难道是土地?中国的土地又是大雪又是暴雨都能种植,难道泰国这么和善的天气反倒这些品种不能安家? 再说天气,如果中国老百姓碰到灾难,比如这次的地震,第一的想到是自救,谁也不会等待"党,国家"的恩赐,因为觉的那个不可靠,但是大家是否记得海啸? 那些后来的房子是谁建的多?是老百姓自己? 所以说泰国人很乐天,他们都不知道谁能保佑他们,所以天天拜泰皇! ~P網友~ 關於蔬菜新品種 我的想法是不是太貴了所以農民不願意購買？ 因為日本大公司 還有台灣農友 也是超大公司 都有再泰國生產腫子 也有販賣的部門 ~B網友~ peco大如果有逛过泰国市场就不会认为泰国本地蔬菜便宜,泰国菜市场质量非常差的蔬菜的价格跟大陆菜市场的价格根本是不能比的.劳动力的成本大陆杭州并不比泰国廉价多少,但是生活消费还是比在曼谷便宜30%以上. 我有一个体会,就是泰国很少有人会去做20% 30%利润的生意,50%利润的生意泰国人都要想想,泰国大多人都希望天上掉馅饼,很少人想的远.他们的生活态度取决了生活成本不会低.paco大大想想你的斗鱼生意应该能清楚验证我的说法. 我想泰国农民花在pickup上的柴油消耗是比菜籽贵的厉害的多 ~C網友~ 我的實際感覺跟bangkokzzh大的說法有部分有些不太一樣,我剛來的時候看到批發市場一推在台灣看起來有點過時的蔬菜,像是小小的冬瓜,綠綠的苦瓜,像是澎湖絲瓜那種有角的絲瓜.不甜的泰國拔剌(番石榴)...等我便有個想法,如果把台灣的大冬瓜,白玉苦瓜,糯米桶般的大絲瓜及珍珠拔拿來這,一定可以賺錢......哪知,我得到的答案居然是....以前早有台灣商人來泰國推廣但是不受歡迎......... 我想任何商品要是不受歡迎,賣的不好....那即便是品質有多好都無法繼續生存下去,文化的關係,這裡和沒有獨自文化的西馬華人社會不同,很多在中華文化薰陶下的認知是物移到泰國是不會被100%被接受的,這應當不是bangkokzzh大,在看到市場上賣的東西像是23流的產品就被判為懶惰的依據, 至於說利潤低於3成就不想賺......我想bangkokzzh大接觸的多是有錢的華人大老闆吧,我的親身經驗是,即便是蠅頭小利,這些泰國人還是坐在大太陽下任命的賣.....只是他們比較不會像潮州人那般的計較利潤,常常看到在那賣一些便宜到幾乎沒利潤的鳳梨或是山竹.....我想這在台灣,那些果農早就讓他爛在田裡也不會把它採下來再由南部運到曼谷吧,在泰國待一陣子,常常會在旅遊版看到那些華麗的事物,就會覺得那些僅屬於 Tonlo,Sukunvit或是Silom及Siam等的事物不過只是曼谷的一小部份,絕大部分的曼谷及泰國的其他地方大家還是很辛苦的活著,如果不勤勞,那就得等死吧 我想有時,懶惰或是勤勞也是一種文化上的差異,很難評判 如果真的要比懶....我想那些被泰國中部的人公認為懶的那些南部信奉另一種宗教之人,要是被bangkokzzh大看來,大概是簡直無藥可救的懶.......但是我還是認為文化上的差異,是不行這樣去比較的.或許...在泰國人眼裡即便生活不好過,也還是要維持一點生存上最後一點的閒適吧,至於要像中國人那般的做牛做馬...我想那不是他們所樂見的一種生活態度吧 我以前也是會有這種來自北方民族的驕傲,認為這些懶人工作緩慢.....直到後來,像是今年夏天熱到38.39C我也是整天看起來傻傻的,要是 bangkokzzh大看到我這種做事方式,一定也被歸為懶的境界...現在雨季.....是還好一點,但是像是這週3那樣一會兒下雨,然後再出大太陽烘烤薰蒸,我又快掛了.... ~ME~ 如果版主及閱讀的網友們不反對的話,我想繼續討論這個話題. embrassed 沒有任何特別的目的,吃的問題不僅僅是料理完畢的食物,也應該包括了食材的部份. 泰國的蔬菜水果等市場,為何會有那麼多的外來貨物? 泰國是否因為外銷而導導致本地人吃不到品質較佳或高級的本地農作物? 泰國本地是否不願意或沒有獲得品種更佳的種苗? 泰國人的農業是否過度機械化的問題? 我想就前面bangkokzzh的回應整理出這幾個問題來回應,或提出我個人的觀點. 1 泰國的蔬菜水果等市場,為何會有那麼多的外來貨物? 泰國本地的農作物類別極為豐富多樣,但為何還會有那麼多的外來貨? 基本上,我們在討論或看這個文題時,甚至在看待其他的各種情形的時,不妨先將泰國是個微妙的國家這點當做前題!!!換個角度還說,泰國是個矛盾又有趣的社會!!!因為她既開放又很保守!!! 泰國人對飲食的接受度是比中國人還要開放的,從大家在泰國菜裡的際遇可以看到這點,一如那篇teelak轉貼的天下誌的報導一般,外來的事物進入泰國會被融合存在甚至創新!!!因為他們就是很會天馬行空!!! 因此,除了泰國的本地食材外,你可以在泰國買到boibei大介紹的高檔小羊排或丁骨羊排,也可以在很多的市場裡找到澳洲進口的西洋芹,美國來洋蔥,荷蘭來的萵苣,台灣來的瓜果,日本來的各式生鮮蔬果,當然最大宗的就是大陸來的上百種農產品. 因為這是個市場導向的結果,不是任何有強制性的人為因素所導致的!!! 2 泰國是否因為外銷而導導致本地人吃不到品質較佳或高級的本地農作物? 老實說,每個國家都是如此,外銷出去的商品本來就有一定的要求,但是否會因為外銷而放棄本地人的飲食品質? 不會,絕對不會!!! 本地高級蔬果出口了,也不是全部都送出去了,何況不是每個人都選擇一定要消費高級的蔬果!!! 出口貨物,尤其是農產品,假如品質不夠好的話,不要說滿足不了市場的需求,光是運輸就會讓出口商血本無歸了!!! 泰國為何會大量出口本地的農產品?而不是中國來的農產品? 說句實話,就我在2004年及2006年的經驗,一些歐洲國家,甚至有一次是非洲的國家傳來的訂單裡,指名要求必須是泰國本地生產的農產品,也指明不可以中國商品交付!!!同樣的,why? 客戶回應的理由是: 1檢疫的問題 2農藥殘留量的問題 3品質整齊度的問題 以上三個理由讓他們選擇限定只要泰國的商品. 再者,大陸的農業耕地是多少? 大陸的農業耕地是國土面積的25%!!! 而大陸的國面積是多少?她的25%將會是多大的一個面積? 泰國的國土面積是多少?光是大陸的可耕地面積就比整個泰國的國土面積還要大多了!!! 因此,大陸的農產品的收獲量將會是多少? 也許有人會認為大陸13億的人口比對泰國的6000多萬人口的問題,但是,不要忘記大陸每年對外採購了多少的糧食?從小麥玉米甚至稻米等主食到其他的蔬果類,那是多麼龐大的一個數字. 商業活動不就是建立在互通有無的基礎之上? 3 泰國本地是否不願意或沒有獲得品種更佳的種苗? 再說到這個問題,先說一個觀念,機械化不等於懶惰,人工勞作的比率不表示必然的勤奮!!! 反之,高比率的人工勞作,有時會是一個沉重的負擔!!!甚至,有時它牽涉到財富的分配是否均衡的問題,市場是否自由的問題(行銷通路,生產設備,資金融通,......). 舉個例子: 吐魯蕃盆地的哈蜜瓜,以及河南的大蒜等作物,要進行機械化的栽培採收以及貨暢其流的行銷等等,是有一定的困難度的,這裡邊有很多的人為因素存在!!! 中國九億的農民,不見得都是企業化的生產,有很多是小農制的生產方式.因此在機械化的過程裡有其一定程度的滯礙因素存在. 而中國龐大的農產品出口量裡,有多少是小農戶交到小盤商,再由小盤商交中盤商,最後不斷的流動到貿易商送到國外去? 以河難的大蒜及辣椒來說,當地一公斤的價格是多少錢?不到泰幣15銖吧(2006~2007的資訊)? 許多的蔬果品種從外地引進後,要經過馴化栽培,在這個過程裡決定留下過淘汰適合的品種,不是隨便從外地買來重下去就可以有豐碩的收成的. 而假如外來品種即便適合栽培,有時也必須要捨去,因為有些作物會對本地既有的作物有生長抑制的排他現象,那對本地的生態將會是另一個比農產收成更為可怕的現象!!!也是一個更深更廣的議題了!!! 泰國人的農業是否過度機械化的問題? 泰國的農民在農作過程裡選擇機械化的部份,是合乎產業法展的趨勢的,甚至我個人認為他們還不夠機械化,否則產出會更高!!! 以大家每天都吃到的青蔥為例: 在2005年我曾在一些北部及東部與西部的農村裡訪談過一些農民,我建議他們選擇台灣及日本育種的品種,他們聽了大笑!!! 當時,我的疑惑在於他們種的青蔥細細小小的,賣相實在不好!!! 比起台灣及日本的品種簡直是天壤之別,但事實上,台日的品種他們在幾年前就以經引進過了,因為台日品種的育種前題是針對台日的天候來做的,帶到泰國這個熱帶國家來栽培,肉質較厚實的台日青蔥很容易感病又不耐運輸儲存!!!同時,香味不夠濃郁.價格懸殊幾近一倍,這就是市場導向的問題!!! 再者,泰國現今的社會裡,要找到還可以掀蓋撈水肥的廁所似乎很困難吧? 這個問題又牽連到環境衛生的問題了!!!甚至關連到國民健康及疾病管控的問題了!!! 農業是個複雜的生態,它比任何行業都要複雜,不是單一或少數的因素就可以解釋得了的. 按bangkokzzh的說法,中國的環境四季分明,與泰國一年旱雨兩季的情況相較是困難多了. 但bangkokzzh指的是設施耕作的部份,我相信在中國的設施耕作的發展也是近幾年才逐漸起來的吧? 不論是夏季的蔭棚,或是冬季的溫室,在1995年以前在中國還很陌生,以農產品收獲量頗為豐富的雲南地區來說,在台商進入投資花卉蔬果前,我跟當地的農業部門討論設施栽培的話題時,過程相當辛苦!!! 但是,在泰國的設施栽培卻是起於蘭花的大量商業化繁殖產銷的階段,那泰國的蘭花的出口多少年了?起碼25年了!!! 80年代出期,已經有人在清邁一帶搭棚種網紋洋香瓜了!!!那是我的學長!!! 90年代初期,泰國北部就已經有人在夏季搭蔭棚栽培蕃茄,那是我的同屆同學及學弟們!!! 泰國的農民四個小時前,他們才收拾器具準備回家,現在(pm22:00)都已經進入夢鄉了!!!因為凌晨三點他們就起床準備下田了!!! 全球近1/2的稻米以及數以萬噸計的蔬果都來自這些早睡早起的懶惰泰國人們!!! ~B網友~ 1.中国耕地面积不到国土面积10%为1.282亿公顷,但是养活了世界人口的20%而且还出口优势产品. 2.在曼谷呆过的应该清楚,泰国堵车的时间是早上7点之后,如果在上海,杭州,北京呆过,肯定清楚堵车挤公交的时间是早上6点(5点半后街上已经很热闹了).当然泰国人"工作的很晚",曼谷半夜12点还是歌舞升平,农村晚上9点消遣的人还不少,但是如果在大陆呆过,应该狠清楚晚上10点买个夜宵就很麻烦了. 3.说机械化,泰国人认为pickup就是机械化,跑哪里都要pickup,认为很神气,农村很少有人自己拥有农耕设备,我大学泰国同学家是出售二手农耕设备的,她经常说要跟家里人去农村,我纳闷,问她为什么,她说那些农民没钱给租金,但是还要用机器,只能用稻米还有农产品换,所以家里要老去农村管理运输这些农产品,而且造成家庭企业的资金周转不灵.... 大陆呢,很多农民自己种,自己拿到农贸市场卖,为了省钱,就挑大包小包的蔬菜坐公交去农贸市场老是被人指责,泰国人赚钱要体面,这样的事情他们是一辈子都不会尝试一次的. 4.品种? 大陆的彩色园辣椒在超市销售,一个卖50baht,我看到很多泰国有钱人买,所以说不是不被承认,是因为泰国本地没有所以只能进口,他们为什么不种?我就没看到种菜的有封闭阴棚,怎么能种出这样高品质的蔬菜? 也有可能我住bangkok周边,或许其他地方的泰国农民种菜都用"大棚"? 但是为什么大棚出来的蔬菜都是歪脖子无精打采的低档蔬菜? 但是我有发现泰国的花生品质很高!!!知道为什么?因为花生不用看护种的越老品质越好,大陆的农民为了土地及时使用,所以收的很早,所以花生不够老,所以品质不好,但是泰国花生收的很迟品质很好!!!泰国农民是非常勤奋!!! 当然泰国肥沃的土地被很多台湾同胞,还有日本农民承包,但是他们种植的产品都是返回原地销售赚高差价,所以我说泰国人就没福享受 为什么短短大陆50年,能创造那么多奇迹,不能否认是人的因素,要庆幸那么多比我们懒的民族,乐天的国家,我不否认他们的生活态度,但是我个人不认同,也不会接受,他们人的态度直接导致了国家的落后,当然他们也开创了缤纷多彩的文化还有历史. 送一段6.1儿童节初中同学给的赠言 提前祝我们这些表面风光，内心彷徨；容颜未老，心已沧桑；似乎有才，实为江郎；成就难有，郁闷经常；比骡子累，比蚂蚁忙 ，比鸡起的早，比狗睡的晚；比驴干的多，比猪吃的差；比岳飞忠良，比赖昌星紧张的老中青年六一快乐！ ~P網友~ 3 泰國本地是否不願意或沒有獲得品種更佳的種苗? 日本和台灣 應該還有許多國家的超大種子公司（跨國企業） 都在泰北和泰東北 設有採種場 供應全球種子的需求 而且也有賣 到泰國國內栽培者的市場 所以 需要的話 一定是沒有問題的 但我想一個是像charlot說得 口味 嗜好性 消費者的喜好 以及農民的栽種習慣和願意投資多少錢在 新品種上面 的問題 另外1.2. 問題 我覺得有一個機制 是WTO 但是我不熟悉泰國方面就是了 razz 問題1. 2. 很多 是因為WTO 的原因 加上泰國政府和外國政府的角力 很多事情不是 不賣外國 泰國最好的香米 或是不想買這 不想買那個 國家銷售的東西就可以解決的 也算是政治問題吧 ~P網友~ 小故事 上次去Nakhon Pathom 鬥魚朋友家 他家是種韭菜的 他們是福建移民 所以我可以和他爸用閩南話溝通 因為我對蔬菜超有興趣 所以就跟他聊起來 他爸跟我說 市場有很多台灣進口的韭菜花和韭菜 又大又直 他也很想種 雖然他覺得在Nakhon Pathom不夠冷 所以不會大 不過我後來還給了他們農友在清邁的電話 因為那個很長的韭菜花應該就是農友的年花 和農有的葉用韭菜品種 不過我不知道後來他們有沒有買 因為沒有補助的話 應該不便宜吧 （台灣有一些種子政府有補助 所以農民可以用低價買到） 不過話說回來 我朋友家自己也有留種子 就是所謂的在來種, 因為數個世代在現場選育和保留品種 所以一定是非常適合當地栽培 尤其是對氣候和病蟲害有一定的抵抗性 我本來也有一點小掙扎 以我來說 我會希望他們繼續留種 用原本他們自家採種的種子 那是寶阿！獨一無二的 可是以他爸來說 應該會希望也可以買到想進口韭菜那樣又直又長的品種的種子吧 所以我就給他們電話了 另外 關於懶 呵呵 其實從種韭菜 到出貨 都有一些小撇步 出去的韭菜才會又直 又乾淨又漂亮 台灣在採收時 之後處理 一直到儲運 到拍賣市場 都有一些基礎研究 主要是農改場會幫農民決這些問題 所以台灣這邊 從採收方法 採收後的處理；例如清洗 脫水 冷藏 等等 一直到堆積和包裝方法 都有一定的程序 而且大家好像都會照著作 喔 當然跟台灣的產銷班 這種組織也有關係 ~P網友~ 關於有機蔬菜 和有機農產品 這點我在看幾家泰國的超市 我發現有機的東西 相對的少 不管是進口 或是泰國生產的 不過好像泰國也慢慢開始在做 除了禁止基因改良稻米 之外 開發有機品的腳步 我是覺得有一點慢 因為有機農產品的邏輯 是無論如何 產量一定無法滿足大量的需求, 也就是一定會供不應求（因為栽種方法會使產量比一般方法少很多） 我覺得泰國社會金字塔頂端的人不少 當然包括泰國籍和外國籍 不是很確定 他們都不會想買有機蔬菜嗎？ 另外以外銷來說 有機米的價格一定高於一般米 所以簡略來看 好像應該多推廣一些有機米 前幾年市場上有機蔗糖不夠 現在不知道如何 但是我想泰國在這方面應該也可以多投資一點 畢竟 糖 也是很基本的民生必需品 希望大大也可以多多討論東南亞各國和泰國有機農產品 和有機產品的消費 ~B網友~ 有时候泰国农民也不是那么可怜,他们也不是没文化,他们是非常有知识的.我举一个例子,是上月还在曼谷的时候发生的. 去年全球糯米产量少,泰国糯米卖的脱销,价格奇高,所以很多泰国农民投机转种糯米,因为有中国这么一个进口大国.今年泰国糯米丰收,但是因为中国的需求减弱,造成出口困难政府承诺9铢/公斤收购,但是没有实现诺言,清迈,清莱的农民堵路抗议,同样的时候泰国香米价格创历史新高,收购价达到12-15铢/公斤,销售价格达到19铢/公斤以上,更加刺激了种糯米的农民. 但是我说他们不可怜,可以预料这些种糯米的农民今年都会投机转种香米,大家看看明年的事态就可知道,所以我说他们懒,但是没说他们笨,他们是聪明反被聪明误 所以与paco大大这么热心不同,我在泰国跟本地人交流都一般比较"冷" ~後記~ 老實說,有時遇到心有成見的網友們加入討論時,經常會中途沒了興緻. 記得大陸一位旅外的學者~丁學良寫過一篇文章,他的標題為:最可怕的就是不知落後!!! 我想,這個標題可以用在遇到這類網友時的最佳註解了!!! |
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