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談中國的民主(留言不斷,非常精彩)
2019/01/10 11:38:37瀏覽2009|回應27|推薦21

最近上歷史課講的,憑記憶寫的!

中國人一想到民主,感覺上就是混亂而無秩序。好像中國人不能搞民主,一搞就會天下大亂一樣。其實,中共不是說他們也有民主嗎?毛澤東說中共是「人民民主專政」,他們就是民主。

熟悉法國大革命的可能知道,當年法國人起來推翻路易十六,那些國民會議的人民對於「民主」就是「反王權」的概念,他們不甩貴族與教士,後來巴黎公社一夥的搞出來的暴民,一開始就是打砸搶,完全是流氓。羅伯斯比這些人搞出恐怖統治,每天都有自殺的,會被處決的貴族。死了多少人啊!幾萬人!巴黎民眾陷入動亂,羅伯斯比把著人民的旗號,愛殺誰就殺誰,都是以人民的名義!

共產黨的根源,就是當年這些暴民,搞起義當作是爭民主。

現代我們談的民主,不是這種。普世價值意義上的民主是建立在幾個重要概念上。第一個概念叫作「天賦人權」,這個中國人至今沒建立。人權不是「黨」給你的,是天賦的。這個概念是英國人洛克的貢獻。第二個概念是「主權在民」。權力在誰身上?人民身上。不在黨身上,不在皇親貴族身上,是在人民身上。接下來,就是「三權分立」。西方人對於王權的抑制,始於英國的大憲章,然後經由清教徒革命與光榮革命,議會形成了,而且制度性的制衡了王權。然後有了政黨,政黨意味著政治路線,是一個哲學高度的差異。你要說政黨不好,那是這些政黨背離了他們的道路,都往利益靠攏。有政黨,就可以均衡權力,萬一某黨太爛,另一個可取而代之。

除了這些,西方社會有幾個安定的因素。第一是宗教,基督教、天主教與東正教都是希伯來文明的貢獻。第二個從希臘與羅馬人那裡,繼承了抽象的思辨與應用於實際的建築與法律。尤其是法律,構成了實現民主的重要基石。西方人談民主,更談法治,這是中國人搞不懂的。

這幾個概念,中國人至今學不好,甚至還搞不懂。以前跪拜皇恩,現在只是把皇上換成黨,沒有「天賦人權」、「主權在民」的觀念。

西方人的民主制度,不是暴民那一套。相當程度的,西方的權力是在人民身上,那些君主國的元首都是虛位元首,政權被人民控制著。如何控制,那就是人民有參政權,或是考試,或是選舉被選舉。國家有憲法,分行政、立法、司法,環環相扣,互相制衡。

中國共產黨,基本上的統治邏輯還不脫暴力革命那一套,本來就帶有這種基因。然後,從中國歷史上繼承來的統治學,絕不是孔孟的聖賢之道。幾乎是集合了中國歷史上最陰暗的一面,譬如搞差別統治,元朝分四等人。中共也搞差別統治,黨員與非黨員,出身成分如何之類的。譬如朱元璋搞中央極權,共產黨由有過之。什麼特務啦,東廠啦,酷刑啦。什麼整人的方法都用上了。古有凌遲、梟首之刑,現在中共暗地搞活摘。

有時候想想,西方社會的政治制度一直進化,往公平公開的方向前進。中共反而大開倒車,用幾百年前的思維,配合現代化的科技,大搞極權監禁百姓的那一套。說白了,就是中國人奴才化了,這些讀書人只知道讀聖賢書,出來當官,不知道像洛克、孟德斯鳩與盧梭這些啟蒙思想家一樣,用思想去構思適合人類(至少是中國人)永續生存的政治制度。直至現在,長進的思想家不是太多,多半是替統治者唱讚歌,為名為利的倖進之徒也!

西方政治建立在議會、政黨、媒體、三權分立,更建立在人民的道德水準,公民意識與普世價值。對於不正義的,人家願意挺身而出。

所以,只要中國共產黨還存在一天,中共國人永遠不可能獲致民主。他不可能讓你組黨,不可能讓你司法獨立,不可能讓你「主權在民」,更沒什麼「天賦人權」了。這些條件不具備,哪來民主?怎會有自由?

有了以上的背景與條件,才會有言論自由、信仰自由,或是美國獨立宣言隱含的,人民有推翻不義政權的權力等等。有了這些自由,人民的精神文明與素質才會高,反過來形成強大的各種民間組織與型態。人民素質高,政府要亂來也不可能。西方國家之強大,就奠基在人民的高水準之上,我們說「軟實力」,這種國力才強大。

中共採用的統治是落伍人家幾百年不止,精神文明更是落後太多。低下的人民素質造就了今天的難題,民不民,官不官,統治基礎只能依靠暴力和謊言,就靠商君書啦、羅織經啦,配合高科技,愚民兼鎖國。他們不會別的,只會這一套。至於如何正面治國,不會!只能貪腐治國,讓一小部分黨員貪腐起來,看在錢權的份上,繼續替惡黨賣命!誰信共產主義啊?沒人信。一有錢,老婆小孩就送西方文明國家去享受民主自由了!

經濟發展亦然。人家西方社會的經濟發展不全然是資本主義,更多是混合型的經濟模式。結果,改革開放,中國學的不是法制,不是創新,不是保障私產與智慧財產。搞什麼呢?掠奪、禿鷹、圈地.....,外面穿著西裝吃西餐,內裏是用刀叉吃人肉。所以,中國經濟發展至一定局面,還是學不會經濟活動中的基本條件:誠信、守法、互惠、平等與濟弱扶傾啊,綠色經濟之類的。因為,中共的本質上是流氓,文明社會那套,始終學不會,只是拿來騙人!

今天的台灣,就在這些「軟實力」上是遠遠贏過中國大陸的,因為中華民國的憲法,開宗明義就說我們是民主共和國。這套思想是孫中山推翻滿清的基礎,三民主義與五權憲法基本上從西方學來的多。這套政治制度,經由台灣人的實踐,證明了華人適合於實施。華人一樣可以實現民主共和體制。今天習近平要強統台灣,最大的難度是台灣的民主已經遠超中國。想以落後顢頇,且違背人性的制度,要去統一一個比你進步的國度,可能嗎?除了武力強統,沒有其他可能。

當然,中共是自身難保了。而且百姓覺醒,中共也騎虎難下了。這十四億人真追求起民主來,搞得也就是法國大革命那一套。直接把共黨頭子們一個個送上斷頭臺。

歷史上,譬如袁崇煥被殺三千多刀,司馬遷被下蠶室(割掉生殖器),商鞅被五馬分屍,明朝的福王被煮成肉湯(福祿湯),供百姓喝湯。屆時,中共權貴只要是雙手沾血的,百姓恐怕就是這樣對付他們,或是梟首,或是凌遲,或是下沸湯,或是活摘.....。

因為,他們是共產黨教出來的,別的不會,也只會這一套。共產黨怎麼對待他們的,將來他們就怎麼對待共產黨。你不讓中國人有人權,哪天你倒台了,他們必然也不會管你有無人權。天道循環,報應不爽。

是不是這樣,我們等著看。

( 創作散文 )
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閒人
2019/02/05 23:37

對中外來說 民主相對君主是一種新的政府体制 都還在調整和摸索前進中 毋需給予太高的期待 此處所指的是民主制度非民主思想

因西方目前強盛 故取得了話語權 吾人若認為民主 自由 法治 是最主要原因 那就可能有誤診的可能

西方近代的強盛主要是工業革命 造成國家的船堅砲利 東方的國家無從競爭 而近六七十年美國的特別強盛 很大的原因是它有工業能力 廣大的土地資源 才形成國家富強 且有餘力分享給他人 也因富強自吸引更多的人才投入 形成良性循環 俗語國富民安此之謂也

的確任何社會 人 是最主要成員 人的素質就格外重要 如何提升其素質 這就是大哉問了 尤其社會形態的改變 以往以農業社會形態的人類相處方式的教育 是否足以應付目前之需要 這是更大的課題 也許我們需要一個新時代的孔子來指點一下迷津


GolfNut — 無心的邂逅
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民主制度的問題 = 人民素質的問題
2019/02/05 17:34

個人以爲,新加坡已經成功,不妨就此繼續開明專制。中國大陸既然蒸蒸日上,也不妨就此繼續,看能否逐漸走向開明專制。中華民國在臺灣已經不可能回頭,只好硬著頭皮自由民主下去,看人民有沒有覺醒的一天。

民主在華人世界顯然是一種實驗,臺灣是白老鼠。民主自由理論上當然很好,要說不行的話首當其衝的就是人的問題。所謂人民覺醒指的不是人民明智到辨識得出民主制度的好壞,而是誠實到領悟得出自己本身的問題。冰箱再新再好,爛菜放進去無論如何新鮮不起來;電視再大再亮,爛節目播出無論如何不會好看,我的意思是這樣。


沒有我這個人
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2019/02/05 09:17
天賦人權,這個天是自然天嗎?還是人格天(耶和華)?「天行
有常,不為堯存,不為桀亡。應之以治則吉,應之以亂則凶。
」中國的天一向是自然天,人權不是天賦,天不管這種事情。
「昭事上帝」,順應自然,知畏天命,此天子之事,黎民百姓
既非天子,不能配天。配天者,天子之孝也。歐洲之天,專指
耶和華,人權乃耶和華賦予,不信耶和華則無人權可言。
《孝經》以身體髮膚為孝之開端,而夷狄斷髮文身,佛教剃髮
出家,基督教行割禮,滿人薙髮留辮,是皆毀傷身體髮膚,如
何共有?肯定人倫親情,華夏民族獨有,且發展為敬天法祖;
《孝經》於天子、諸侯、卿大夫、士、庶人之孝,各有講論,
立身行道,揚名於後世,以顯父母,孝之終也。外此皆虛謬之
人格神,否定人為父母所生,否定親情,悖逆自然。人權也者
,豈能普世?
月飛來(tomb) 於 2019-02-05 13:17 回覆:

同意您的觀點!

祝您新年快樂!


GolfNut — 無心的邂逅
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來上課了!
2019/02/05 04:46
三位未免太強了吧?高本衲有被嚇到(震驚中)。
文字我還行,文學湊和,文史阿娘喂,實在太難了。所以是來插科打諢,旁聽的。各位請繼續,我隨意。
文史,特別是史,簡直是不可能的任務。你給他想,人類近代(遠古不論)文明上下五千年,出過多少人?發生多少事?加上「時」的縱深,「地」的廣袤,「物」的種類,別說瞭解,光要「知道」就已強人所難。所以我從小學起就向歷史投降。
光講「人」吧,就帝王好了,你看我們中國:漢.高祖.劉邦;唐.太宗.李世民有沒有?一個蘿蔔一個坑,起碼好記。哪像歐陸,英國的都叫亨利,法國的全部路易,還一搞十幾個(起碼有十四個),他們都不能取別的名字嗎?亨利、路易又不是姓,對吧?一沒朝代,二沒頭銜,第三每一個名字都一樣,這樣是要怎樣去研究?如果我們中國也這樣,那麼唐朝就變成:世民 1、世民 2、世民 3、世民 4、、、,這像什麼話?
俄國也是,每一個都叫沙皇,同樣沒朝沒代沒姓沒名,換成我們中國漢朝的話就變成:高祖、高祖、高祖、高祖、高祖、、、!
所以歷史...人家說了算,我聽就是。
至於民主我倒有點意見。簡單講,新加坡是成功的,證明華人最適合開明專制;中華民國臺灣(連那麼小一塊地方都)失敗,證明華人不適合自由民主。這是「人」的問題,人,人民、政黨、政客、政治人物都在內,事實如此沒什麼好掰的。中國大陸幸好還沒開放自由民主,集權專制當然不好,我希望他們走向新加坡式的開明專制,而不是臺灣式的全盤民主。所以我對習近平有點「厚望」,他弄了個終身制我覺得 OK,因爲他至今有爲有守,起碼不爲非作歹。他不終身時間一到換了個像江澤民那種王八蛋上來豈不更糟?所以我以爲他有「捨我其誰」的感覺,我對他也有。
臺灣的問題真的出在人民全體。有問題的人民不可能制約(同樣有問題的)政黨和政客,而不是倒過來,特別是在已經全然開放的自由民主社會,人民在這方面是沒有藉口的。至於臺灣人有什麼問題衲我意見可多了,人沒問題我沒興趣,人有問題我就來勁,慢慢再說吧!
月飛來(tomb) 於 2019-02-05 13:04 回覆:

民主不是什麼好物。我們講的民主與政治,其濫觴是古希臘人。他們是直接民主,除了女人與奴隸,都可以參與城邦的事務。希臘的民主源自軍隊,他們有點類似中國古代的府兵,平時務農。打仗時集結,就是民主集會。所以,那種民主是高壓的,不講什麼人權的。當時的民主是有奴隸的,希臘的民主是高度的菁英文化。

羅馬人不講民主。他們擴張時,實施的是共和。類似希臘,公民大會是武裝軍人的集會,男性公民自行參軍,也是公投決定,但是票票不等值。古代羅馬的共和體制很不錯,沒有家天下,是由公民大會選出兩位執政官,互相制衡,而且任期只有一年。他們權力的主體在貴族,現代社會的分權與制衡概念ㄝ其實羅馬時期早就有了。

寫這麼多,指明一點:民主道地是西來貨。能夠運行順利,有很多背景條件支撐,譬如西方人的法治精神,還有基督教文明的教化,希臘文明的抽象推理思維,以及中古以降發展演進。這可以寫成書了。也有很多書籍討論。

中國搞這個,搞不起來。五千年文化,習慣等個聖王出世統治自己。聖王很少很少,不多。結果,元朝之後,被差別統治,漢人習慣當奴隸。朱元璋使中國政治邁向專政。一發不可收拾,中國人不喜歡自己來,喜歡由高高在上的大人來統治自己。

台灣,四百年史就是被統治的歷史。日本人差別統治台灣,台灣人還不是感恩戴德。這就是奴性。台灣人問題出在這裡,要講民主還早得很,所以搞出這種不倫不類的社會,自己以為是民主....

月飛來(tomb) 於 2019-02-05 13:37 回覆:

奴性之人,決計學不會民主。高大哥講的台灣人三分之二變態就是這些心性是奴隸的人,你強行給他他不會用、不應該有的公民權,於是這些被寵壞了,只講自己的權利,不懂的公民的義務與相關要有的教養。前面講過,希臘也好,羅馬也好,奴隸是沒有權利的。

台灣人要說要有人權,第一個要認識自己的國家,叫中華民國。台灣人之有民主,依據的是中華民國憲法,既不是日本國憲法,也不是美國憲法。你是一個中華民國國民,你才有憲法保障的權力。第二個,的確憲政的行使需要經過「訓政階段」。不然就像乞丐忽然發大財,是災難而不是喜事。第三,深化民主不在於仰賴美日,那還是奴隸思維,不想當共奴可以理解,我也不想。但是當美日的哈巴狗會好一點嗎?

當然,大陸百姓更可憐。所以,台灣只想獨立,我覺得就是眼光太狹小的心態。這種心態決定了變態的國格,堂堂正正的反共復國之路不敢走,算什麼。我的部落格取名「月神殿」,當初貼出岳王廟的照片,取其「還我河山」的忠君懷抱。

以前我們讀之,感動不已。讀少康中興、句踐復國與田單復國,歷史教育失卻了這些正氣,讀它幹什麼?

過完年再來討論法治等等概念,台灣人要提升素質,不然就是繼續沈淪。


Timothy
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2019/01/14 14:48
月兄誤會我的意思了,我說毛澤東是最好的研究對象,指的是絕對權力絕對腐化,不是三權分立,三權分立跟中國能有半毛錢關係嗎?
月飛來(tomb) 於 2019-01-14 15:13 回覆:

誤會了!

鄭重道歉!


閒人
2019/01/14 13:12

謝謝月兄對十七樓的回應

一 在下鄭重向月兄致歉 格殺毋論 是在下引申過度 非兄用語 望兄海涵

二 戰爭之可怕在於它的無差別性 是群体性的殺戮 跟個人的修練關連性不大 這是每個人都該慎思再三的

三 中國文化是我的母文化 也是我比較熟悉的 在個人有限的學識中 除所謂的科學問題外 許多問題的答案仍      可在中國文化中找到解答 其實都是人 無論古今中外 都是人 人的問題都是一樣的 沒有例外 我們不是唯      一 不是第一 也不是最後 

四 有機會會去看看神韻的

月飛來(tomb) 於 2019-01-14 15:19 回覆:

我們純聊天,沒什麼。

我們大多數人都不希望戰爭,可是恐怖份子、極端的民族主義,北韓或是像中共惡黨一夥,從沒放棄使用武力。他們之存在,就是不安定的因素。

所以,我們文化中有很好的人文精神,不遜色於西方。只是我們都忘記了他們,希望今後我們復興起來,重建人神同居的安樂淨土,古聖賢所勾勒的大同世界,大道之行,天下為公!

月飛來(tomb) 於 2019-01-14 15:22 回覆:

神韻正在巡演!

一輩子至少看一次。我買了我們全家今年的票,扶老攜幼,一起看神韻!

https://zh-tw.shenyunperformingarts.org/


閒人
2019/01/13 13:31

T兄好 君權神授 天賦人權 T兄所言甚是

所以在下所說這兩者到兩極端是一樣的 因為任何一組織都是透過 權力 來處理 權利 之 事

君主是透過一人 一家族 民主是透過 多個組織 如三權 五權及多個政黨等等

這些都需透過 人 來處理 所以在下認為民主和君權只是一載具 無好壞 只有適用與否 及如何適用

由此又引出了 政權的目的為何

在下仍為是孔老夫子所說的 為政在保 養 在大同世界 這可由王道或霸道的方法達成 這可由教育來達成 君臣父子夫婦兄弟朋友 這一點都不八股 這倫常告訴我們在不同職位該有的處事之道 如司法人員需矇上雙目 總統有行政權沒有立法權等等 這就像現代公司中的 職位說明書罷了

至於我們目前處於那個時代 是否有幸看的到世界大同 在下吊句書袋 在這五濁惡世正是修行好時節 

月飛來(tomb) 於 2019-01-14 12:15 回覆:

給T兄的。

我就不回應了!


Timothy
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2019/01/13 12:37
樓下的閒人兄提到君權神授跟天賦人權,我剛好幾年前有篇小文討論這個話題
http://classic-blog.udn.com/mobile/timtsao/9448074
君權神授,授的是power,西方人發現絕對權力絕對腐化,毛澤東就是最好的研究案例,於是將power分成三個,互相制衡,初步分成行政、立法、司法,往下又將行政分成內政、外交、軍事、交通、教育等等,立法分成各級議會、上下議院,司法分調查、審判、國家安全等等,總之不把你分到誰都不能在體制內隻手遮天誓不罷休
天賦人權,賦的則是right,right的基本精神是公平,不等於power,民粹的產生多是將right當成power的結果

Timothy
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2019/01/13 12:19
我無意為共黨緩頰,只是追求更精準的理解問題根源,我相信並不是共產主義屬外來品,毛澤東就成了兒皇帝,美式民主同屬外來,我們卻不說台灣的總統是美國兒皇帝,毛的問題歸根究底是政治智慧有限,文鬥武鬥九段,政治外交零蛋,偏偏又強不知以為知,就禍國殃民了
月飛來(tomb) 於 2019-01-14 12:14 回覆:

美式民主或英式民主,我想他們不強迫推銷給其他國家,除了戰後的日本與德國。基本上,這兩國的民主法治已成為當代人類普遍願意採用的方式,算是普世價值。

自然,也沒什麼兒皇帝之類的。若說有,台灣人給他們開放選擇,願意當美國公民或日本公民的,我看人數是遠大於獨立,遑論被中共併吞。

這就是人心所向,嚮往好的生活環境。


Timothy
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2019/01/13 12:12
這就是一個歷史,各自解讀了,月兄認為毛澤東是蘇聯的兒皇帝,我卻認為不是,共黨內的國際派如王明、瞿秋白、陳獨秀、張聞天下場都不怎麼樣,毛只是批了共產黨的外衣,骨子裡他是劉邦、朱元璋、李自成這類的貨色,蘇聯是他索要資源的對象而已,蘇聯的命令,符合他利益的就聽,不符合他利益的就打哈哈,最有名的當然是蘇聯要求他跟國民黨劃江而治,準備搞個南北中國,而毛堅決不從
毛跟中國人的悲劇在於轉型尚未成功,以前當上皇帝還有言官史官,皇帝要考慮身後名聲,現在好了,史學家通通讓他們改造成什麼鳥的馬克思史學派,對共產黨只能歌功頌德,其他通通閉上鳥嘴,過去蕩平天下把前朝法律拿來修修改改就新朝上路了,毛治下的中國竟然只有一個婚姻法還有另外一個法我一時忘記了,這樣瞎子摸象的治國,他們竟然能大吹什麼我們沒有法律,但是我們有政策,政策何來?還不是毛氏一張鳥嘴而決,這樣治國能不誤盡蒼生也差不多算上帝顯靈了
月飛來(tomb) 於 2019-01-14 12:03 回覆:

是啊,各自解讀。

現在蘇聯沒了,老大哥自己都不玩共產主義。中國是共產黨唯一香火的繼承人,台語說,「捧斗」的。毛的悲劇在於心術不正,一開始就不學好。朱元璋啦,劉邦這些人,還不至於倒過來翻了祖宗牌位。毛澤東可好,一批批分開迫害,以工農名義鬥地主,鬥知識份子,大批大批地殺,毀佛滅道,什麼基督教天主教,什麼傳統文化。

我想,中國歷史你很難找第二個出來。他殺人,還要洗你的腦。你說他不是蘇聯的兒皇帝,我想也是,蘇聯也沒他那麼邪乎,那麼狠。前共產國家人民夠慘,但是慘不過這國人民。

他脫胎於蘇維埃,青出於藍。

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