【剝雞說】前副總統呂秀蓮今天以「記者」身分專訪總統馬英九，這個話題十足的組合，讓許多人好奇，究竟這場「馬呂會」能擦出什麼樣的火花？（本文照片皆取自總統府網站）

看完全長約1個小時出頭的現場錄影內容後，我只有一句話想對呂前副總統說：「記者不是這麼好當的！」

在錄影畫面中，玉山周報的資深政治記者也都在場，相信最後負責撰稿的絕對不是呂秀蓮本人，不過我猜測，他們枯坐了1個小時，心中一定也會閃過這樣的念頭：「閃開！讓專業的來！」

現在社會上記者的地位早已不如以往，甚至常被網友以「腦殘」形容，因為現在的記者多半不會「發問」，電視台記者每天聽長官的話，看著報紙問新聞，根本沒有什麼獨立思考判斷的機會，記者淪落至今，當然多半是自找的。

但是，還是有不少記者言詞尖銳，提問角度犀利，讓受訪者芒刺在背，坐立難安。

我雖然沒有專訪馬英九的經驗，但我知道馬是個很難被攻破的人，因為他非常用功，媒體提出的題綱內容他會像準備期末考一樣用功，把相關資料備齊，絕對不會「空口白話」，去年年底自由時報副總編輯鄒景雯專訪馬英九的問答實錄，就是很精彩的攻防。

馬英九現在的聲望如此低落，「批馬」成為全民運動，不過呂秀蓮這一次與馬英九的訪談過程，卻沒有把記者的角色扮演好，相關準備明顯不足，玉山周報的事前準備並不周延，但是如果老闆親自出馬，下面誰敢有意見？

與其說這是場「專訪」，不如說是「藍綠天王對談」，或是「辯論」。

呂秀蓮全場緊扣兩岸議題，火力全開，左打馬政府傾中，右批中共打壓台灣；但馬顯然有備而來，不急不徐回應每個問題，雖然都是「老調重彈」，但不只是消極守勢，更質疑扁政府任內績效不彰，讓呂有些招架不住，無奈誇馬「今天口才特別好」。

兩人從九二共識談起，馬彷彿在為呂上「兩岸關係」課程，堅持話說從頭，還不讓呂插話，氣勢上取得優勢；緊接著呂質疑馬政府官員親中，舉陳雲林等官員來台，國旗會自動消失等例，指稱馬政府自我矮化；馬仍是「重申原則」的不二法門，沒讓呂佔上風

談完兩岸緊接著外交議題上場，馬呂兩人在此強烈交鋒，馬直言扁政府是「烽火、金援外交」，呂則僅以「中共打壓」回應，雖反攻馬現在外交可能被中共吃定，甚至有「親中返日疏美」情況發生，但馬以「開放才有希望，閉鎖只會萎縮」形容兩岸關係，並強調扁政府時期兩岸往來情況，呂仍然沒佔到便宜。

新舊政府一相比，話匣子就沒完沒了。呂秀蓮稱中共「頓悟」，才會以懷柔政策不爭奪台灣邦交國，馬一句：「為何過去扁執政8年沒頓悟？」讓煙硝味再度竄升。

談到日本關係進展，馬提出留日台灣人可在居留地填寫「台灣」，呂回應：「肯定你公開認同台灣。」讓兩人似乎有了些共識，於是馬也肯定民進黨政府春節包機等作法為兩岸直航開了頭，這一回合雙方平分秋色。

講到兩岸直航，呂質疑開放松山機場會讓衡山指揮所與總統府陷入危機，馬四兩撥千金，以「現在衛星比在飛機看得清楚」，「直航讓解放軍攻進來，這是第一次世界大戰的情節」，呂只好提出「不是怕國防而是怕心防」論點抗衡。

在國防軍售交鋒，呂稱美方此次軍售「無關緊要」，馬當場「糾正」，強調愛國者飛彈對中南部防禦的重要性絕非無關緊要。

在ECFA（兩岸經濟協議）的攻防上，馬的回答都沒有新意，但是呂明顯準備不足，甚至要求馬應「要求對岸不干擾我方與他國洽商FTA」，馬回應：「與他國簽FTA並不需要經過中共同意。」兩人立場彷彿倒置，呂在此完全中了馬的陷阱。

呂最後出招是「引用媒體報導，對岸有意在慶祝辛亥100年時，促成馬胡會。」馬強調這媒體報導他沒聽說，也沒接到邀請，慶祝民國一百年國慶更部會與胡會面，更提出1995年在立院「呂委員」質詢「馬部長」的陳年往事，強調媒體報導的「言論自由」在民主國家不能禁止。

呂以「朝野的距離比政府與北京的距離還遠」，為此次會談下了辛辣註腳，馬對此說法表示認同，也同意接受呂提議，研究召開國是會議的可能性，總算讓呂稍稍扳回顏面。

最後，呂說：「據實報導。」馬則說：「我說過的會負責。」讓這場「世紀對談」劃下句點。

我還是得說：「呂前副總統，記者，不是這麼好當的！」