讓我們來看一首詩，來賓可以翻到第二頁。我想請問一下：為什麼這首詩要這樣表達啊？請在場來賓花一分鐘看一下，我希望大家都能發言、一起來思考。為什麼它要這樣表達？它代表了什麼東西？一分鐘之後我來問一下呵。(Silence~~~` )

好，有沒有人可以告訴我：這首詩在寫什麼？想想看呵，其實我們常常講詩在語言裏是一種嚴肅的東西，所以我們不能讓詩淪為一種遊戲。但是，我寫這首詩的時候，並不是在遊戲，並不是像現在常提到的「圖像詩」。因為中國字本身就蘊含了意像，以「山」為例，它本身就有意像了；可是再把圖像詩排成「山」，有時候並不會增加它的思考空間。所以如果只是把詩當成遊戲的話，有時候「圖像詩」對詩本身來說反而是種傷害。(學長是指「畫蛇添足」嗎？)

那我為什麼要用到「符號」的概念呢？我們都知道「符號」並不代表文字，我們都知道我們祖先最早開始的時候是「結繩」、畫畫在壁上、或是石頭上。可是這些都還不是文字，它只是一個符號的概念，但當變成文字以後，例如說我們有了詩，後來不是發展成圖像詩嗎？但就像我先前說過中國字有很多本身就是象形字、已經有概念在裏面了。再把它排成「山」的形狀，有時候會減損它的價值。那為什麼我要用到「符號」的概念去寫東西呢？這就是我等一下要談的。在我談之前，我要問一下：這些是什麼？這首詩在講什麼？有沒有人可以分享這首詩？來，講一下呵！如果講對了，就送書！講一下，我們一起思考嘛！我們可以一起思考：這樣的一個詩作，到底想呈現出什麼樣的內容？我只是去做一個嘗試，我們不要去理它的價值。而是說我怎麼嘗試做這個，並跟大家來分享我是怎樣思考的。

那大家跟我一起思考：這首詩想要傳達什麼東西？(現場觀眾的聲音很糊，聽不出來。)

……所以說這是它墜機的樣子。……，是這樣子呵，你是說它的那個三角形……，那還有呢？這還有什麼意涵？來，講一下！還有什麼意涵？這位替我們提到徐志摩，所以她已經想到「徐志摩」這樣的概念了，這已經很接近我要的想法了，有沒有人能再補充一下？我希望大家都能夠發言，我們要訓練自己：有發言，我們就會去思考。所以，這就是「對話」嘛！很多思考是透過「對話」而來的嘛，所以我們去思考它，還有沒有人知道？這是什麼樣的一個概念、為什麼這樣？我們常常講到「三角形」會想到什麼？

來賓：答案沒有對錯呵？

伍：答案沒有對錯，只是一起來思索一下。「三角形」會想到什麼東西？

來賓：警告標誌。

伍：警告標誌，好，那還有呢？

來賓：(聲音很糊，不甚清晰。)

伍：我們通常……，兩個三角形會變什麼？結合變成一個菱形，可是我們發現到這首詩裏面並沒有「菱形」的概念，它只是充斥著所有的三角形，「三角形」的概念。剛才這位來賓有提到，所有的三角形裏面，有兩個特別不一樣，也許這兩個三角形在尋找它們的「結合」啊。如果說這些三角形是「群眾」的話，也許就是沒有辦法「結合」的概念。不管是感情、愛情、友情、或是什麼東西，偶然，生命就是這樣子。它是沒有辦法有「結合」可能的。在那麼多「群眾」裏面，只有它一個往下；在那麼多「群眾」裏面，只有它一個往上。可是，題目卻是有可以「結合」的感覺。那為什麼是「徐志摩」，《悼徐志摩》？因為你們都聽過徐志摩的那首詩嘛，對不對？有沒有人還記得？《偶然》啊。有沒有人知道？有想到這個概念嗎？徐志摩的那首詩，《偶然》。有沒有人可以念一下？

好，來，穿白色衣服的這位念一下呵！「我是天空裏的一片雲，偶爾投影在你的波心，你毋需訝異、更無需歡欣，在轉瞬間，消滅了蹤影。你我相逢在黑夜的海上，你有你的、我有我的方向。你記得也好，最好你忘掉，在交會時互放的光亮。」我在講這些，你們有沒有在思考一個東西，這首詩是徐志摩的詩，那這首詩有表達出什麼東西嗎？它為什麼要用三角形、甚至是菱形的概念？那麼，再想看看。

來賓 (聲音很糊，不甚清晰。)

伍：是，所以我們回到徐志摩的詩，裏面提到「天上的雲」和「波心」，這是幻滅的，人生就是這樣，變化無常，一如徐志摩的生命一樣，是這樣的一個概念。那還有呢？我們回到他詩句的現場，「波心」跟「海」，上次在另一場座談會裏某人提到三角形讓他想到「船」，一個「船」的概念。然後呢？或者他想到他(指徐志摩所乘坐的飛機)撞山；甚至有人想到是「倒影」，都可以，他們都有想到這些概念。

所以，我們有時候可以發覺到，其實「符號」的想像力是可以擴充的。但當我們只把它當作是種文字概念的時候，它反而被固定了，尤其像現代的東西有些已是習以為常了，有時候我們已經不知道身在其中、我們已經麻木了。所以為什麼我要重新去思索「符號」，就是因為其實很多東西加在我們身上，但我們並沒有發覺。我們只是習以為常，所以我們的創造力因此喪失了。很多東西都有個大前提，譬如在學校、在家庭、在整個社會裏面，它們都是有「體制」的概念。可是我們並沒有發出聲音來，相對的也沒有去對創造力作整合，所以我要重新對一個符號、文字進行再思索。

剛才我們提到的徐志摩那首詩，三角形既然是「山」、「船」、「倒影」，而且這首詩也剛好是不能組合的一個狀態，這兩個三角形在群眾中，根本沒辦法相會。雖然是「交會時互放的光亮」，那麼樣地短暫，卻成為永恆。其實這只是把生命的一個經驗拉大，強調那種漂浮感。

那我要問的是：它為什麼不要用文字？我們剛才有提到徐志摩的詩句，我們來看一下，其實這裏面的每一個三角形，就是徐志摩詩句的抽空。「我是天空裏的一片雲，偶爾投影在你的波心，你毋需訝異、更無需歡欣，在轉瞬間，消滅了蹤影……。」每一個詞句都把它給抽空了。但抽空之後，你要用什麼來填補呢？文字善意的缺席是要告訴你，我們已經被文字、它的文法……，串連起來是什麼？我們常常說英文，大家都讀過英文，說你要有文法的概念，要不然就是錯誤的。文法在社會上已經代表一種「律法」，它代表一種限制、體制。所以文字它有這樣的概念，相對的，我可以用符號再對它做詮釋。透過這樣的扭曲、變形，我們可以對文字再思索：它對我們的強制性有多大？而我可不可以透過這樣的扭曲、變形去思索更深的意涵？所以不管徐志摩是去撞山、或是他寫的詩是這麼樣地漂浮，感受人事的無常，我寫這首詩的時候，也是要透過世紀跟徐志摩來對話，透過文字的扭曲，抽空之後，反而更能彰顯文字的意義。所以用這符號來思考東西，因為我一直強調：有時候圖像詩它是對文字有減損動作的。符號的概念是比較有想像空間的，當我把它抽掉之後，我再把它放進思維概念，然後重新做組合，變成一個菱形。表示這每一個三角形就是它每一個文字的空缺；不能結合，代表菱形的空缺。然後我們更去抓住它所要傳達的意義，跟徐志摩做一個對話，然後去體會在環境體制下的束縛。這是我的一個概念。我「符號」就先講到這邊，先請莫渝老師講，我再提下面的部分。